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Litige sur la sieste des MS [message n° 216684] ven. 16 mars 2007 15:55 Message suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Dans mon école (groupe scolaire à 6 classes), on est en train de réfléchir à l'organisation des classes pour l'année prochaine.

Je ne détaille pas ce qui a été décidé en conseil de maîtres mais pour résumer la situation qui me pose un vrai problème, je pourrais dire que toute l'organisation de l'école de 13h30 à 15h en basée sur le fait que les PS1, PS2 et MS font la sieste jusqu'à 15h (les 2 maîtresses ainsi dégagées d'élèves pouvant assurer un décloisonnement vers les autres classes).

Que les PS1 et PS2 fassent la sieste, je suis ok mais que les MS fassent 1h30 de sieste, ça me parait aberrant. Le problème, c'est que ma collègue de PS et moi nous heurtons à un mur, il n'y a aucun moyen de discuter.

Je ne suis pas contre le fait que les MS se reposent un peu en début d'après midi (encore que je ne suis pas sure qu'ils en aient tous besoin...) mais 1h30, non !

Ma question est la suivante : comment faire pour renverser la vapeur mis à part en faisant intervenir une conseillère péda (mais ça risque d'être assez mal perçu par les collègues...) ?

Merci d'avance !



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216690 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 17:47 Message précédentMessage suivant
elodies n'est pas connecté elodies
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Qu'en disent les parents de MS de cette année? Se sont-ils "plaints" qu'il n'y avait pas de sieste pour leurs enfants? En avez-vous parlé en conseil d'école? Certains MS ont besoin de se reposer en début d'année mais cela paraît inenvisageable toute l'année. C'est un argument que tu peux avancer je pense mais je ne suis pas experte! Razz

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216694 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 17:54 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Il y a, cette année, une sieste pour les MS. Les parents sont pas tous complètement d'accord avec ce principe mais ils l'acceptent quand même. Mais la sieste des MS dure jusqu'à 14h15 (pour ceux qui ne dorment pas ou ceux qui sont déjà réveillés, on ne réveille pas ceux qui dorment). Je trouve que 13h30 - 14h15, c'est déjà bien suffisant pour un enfant qui ne dort pas. Je me dis que rester dans un lit, dans le noir, pendant 1h30 sans dormir, je le voudrais pas pour moi, alors pour des enfants...

Cela a été décidé en conseil des maîtres cette semaine mais pas encore évoqué en conseil d'école (il aura lieu début mai).



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216714 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 18:59 Message précédentMessage suivant
fredaine n'est pas connecté fredaine
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Pour ma part plusieurs fois des moyens et je n'ai jamais envisagé de leur faire faire la sieste. Pas même au début de l'année.
Cherche dans les archives, nous avions déjà longuement débattu du sujet l'an passé et il y avait des liens intéressants sur le fil.



Fredaine
http://www.fredaine.net

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216736 est une réponse au message n° 216714] ven. 16 mars 2007 19:34 Message précédentMessage suivant
kokopelli n'est pas connecté kokopelli
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Métier : MS
Mes MS ont toujours fait la sieste, pour la durée ça dépend vraiment des enfants, et de l'organisation générale de l'école. Dans mon ancienne école, les MS se levaient au plus tard à 14H30, dans ma nouvelle école, ils se lèvent à 15H (et je trouve que c'est un peu long … mais bon, ILS DORMENT !! C'est donc qu'ils en ont besoin !)
En cette matière comme dans beaucoup d'autres, il faut de la souplesse. Je trouve pour ma part aberrant de décider que TOUS les Moyens DOIVENT faire la sieste jusqu'à TELLE heure, ou qu'au contraire qu'AUCUN MS ne doit faire la sieste. Les laisser dormir c'est respecter leur rythme, bon sang si à la maternelle on ne peut pas le faire, alors quand ? Mais les y obliger n'a pas de sens non plus. A chacun d'observer ses loulous, et de moduler …



Anne-Laure
«Le temps est une sorte de fuite des choses qu'on s'efforce d'attraper au vol quand elles ont bon goût.»
[ Antonine Maillet ] - Les Cordes-de-bois
merci verdun

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216751 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 20:11 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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C'est exactement ce que je pense : il faut laisser le choix aux parents. Mes collègues de primaire rétorquent : "Si on fait ça, plus aucun MS n'ira à la sieste." Ce à quoi, j'ai envie de répondre : "Et alors...".

Ce qui embête mes collègues de primaire, c'est que ça fait une maitresse de moins pour prendre des GS et des CM1 en décloisonnement (ce qui est prévu pour l'instant...)

Merci pour vos réponses en tout cas !



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216753 est une réponse au message n° 216751] ven. 16 mars 2007 20:16 Message précédentMessage suivant
milou62 n'est pas connecté milou62
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voilà....tu as tout compris, c'est pour que le décloisonnement ait lieu...lamentable comme mentalité Mad

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216755 est une réponse au message n° 216751] ven. 16 mars 2007 20:19 Message précédentMessage suivant
calia n'est pas connecté calia
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gilsanth a écrit le ven, 16 mars 2007 20:11

C'est exactement ce que je pense : il faut laisser le choix aux parents.


Euh... je pense que kokopelli parlait des besoins des ENFANTS et non pas de la volonté des parents (qui pour certains voudraient que leur enfant ne fasse pas de sieste dès la PS, voire la TPS)

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216772 est une réponse au message n° 216753] ven. 16 mars 2007 20:55 Message précédentMessage suivant
najat n'est pas connecté najat
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milou62 a écrit le ven, 16 mars 2007 20:16

voilà....tu as tout compris, c'est pour que le décloisonnement ait lieu...lamentable comme mentalité Mad


c'est exactement mon avis!
j'ai des MS et des GS depuis 4 ans....certains MS avaient besoin d'une petite sieste 1 à 2 fois par semaine en début d'année. Je trouvais ça normal et je les envoyais faire la sieste avec les petits. Mais passée la Toussaint plus de MS ne réclamaient de sieste et je ne les ai jamais obligés à la faire, bien au contraire!
Mais les obliger à faire une longue sieste pour décloisonner, je trouve ça minable!

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216775 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 20:58 Message précédentMessage suivant
perruche64
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En début d'année, d'office j'ai envoyé mes PS et MS à la sieste, jusqu' 15H. Un décloisonnement avec les CP/CE1 de Flor_ a été rapidement installé grâce à cela.

Mais à Toussaint, 2 MS n'arrêtaient pas d'embêter les autres, en bougeant beaucoup dans leurs lits... Je les ai rapidement rapatriés dans ma classe. Du coup, dès fois ils font un peu comme les Gs, des fois ils font des puzzles/jeux calmes. Mais au moins les autres MS/PS dorment !!!
Là, j'ai un MS qui refusait de dormir (pour venir dans ma classe...) alors qu'il en a besoin. On a fait un marché (après accord de la maman) : il vient deux jours dans ma classe (mardi, vendredi, veilles de jours à la maison), deux jours il dort. Ca fonctionne vraiment bien, car il a compris que si je le mets à la sieste c'est pas pour me débarrasser de lui mais parce qu'il en a besoin.



Tant qu'on a pas tout donné, on a rien donné ! Guynemer.

Mon scrap - L'école d'Azuro

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216796 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 21:24 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Uniquement à titre d'info, voici ce que préconisent les CPC du Haut-Rhin et
le Groupe Départemental Maternelle du Haut-Rhin :

" La sieste est organisée pour les TPS / PS, mais elle n'est pas
obligatoire ; elle est organisée pour les MS si les enfants en ont besoin,
uniquement ; elle n'est pas organisée chez les GS. Les PS qui ne dorment
pas bénéficient d'une activité cognitive. Les activités sont proposées aux
enfants qui reviennent de la sieste au fur et à mesure qu'ils se
réveillent."

--
Cordialement,

Dominique P.
http://pernoux.perso.orange.fr [ beurk ! c'est des maths ]
http://dpernoux.free.fr/ExPE1/anim.htm [ là, elles sont "animées" ;-) ]

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216810 est une réponse au message n° 216684] ven. 16 mars 2007 21:46 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Métier : CE2/CM1
Merci à tous pour vos contributions !

Je suis d'accord avec tout ce qui est dit à propos de la sieste à la carte, selon les besoins des enfants.

Le réel souci, c'est que ce qui sous-tend la prise de position de mes collègues de primaire, c'est que "en maternelle, c'est quand même beaucoup plus cool qu'en primaire". Selon ma directrice notamment, on fait pas grand chose avant la GS. Elle le dit pas de façon agressive mais c'est ce qu'elle pense clairement.

Dans ma circo, on a une conseillère péda spécialisée en maternelle (elle est géniale !!), je pense que je la ferai venir à l'école pour un autre sujet (j'ai toujours plein de questions à lui poser !) et je verrai avec elle comment agir pour contester cette organisation.



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216813 est une réponse au message n° 216810] ven. 16 mars 2007 21:52 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Ouais, elle a raison ta dirlette on ne fait rien en maternelle, c'est bien connu... Arghhh... ça me tue.
Si ça la tente de ne rien faire, elle n'a qu'à prendre une classe de maternelle.

ET de plus, tu n'es pas obligé d'abandonner tes élèves pour te mettre à la disposition de l'équipe pour un décloisonnement.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216817 est une réponse au message n° 216813] ven. 16 mars 2007 21:58 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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mamouth-resse a écrit le ven, 16 mars 2007 21:52

Ouais, elle a raison ta dirlette on ne fait rien en maternelle, c'est bien connu... Arghhh... ça me tue.
Si ça la tente de ne rien faire, elle n'a qu'à prendre une classe de maternelle.

ET de plus, tu n'es pas obligé d'abandonner tes élèves pour te mettre à la disposition de l'équipe pour un décloisonnement.



C'est ce qu'elle a dit il y a quelques jours : "si c'est ça, je prends les PS1/PS2" (ça fait 15 ans qu'elle est en CM) !! Ca me plairait assez de voir le résultat !!

Par rapport au décloisonnement, je suis d'accord pour y participer, au contraire, je trouve ça normal mais il faut absolument qu'une maitresse de maternelle soit dispo pour les enfants qui se lèvent à partir de 14h15. Or, là, l'idée, c'est de les parquer dans la salle de sieste jusqu'à 15h... C'est ça qui me gêne énormément...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216820 est une réponse au message n° 216817] ven. 16 mars 2007 22:01 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Oui, oui, le décloisonnement ok! Mais avec la maîtresse de PS et jusqu'à 14h 15 pas plus, car ses petits à elle aussi se réveillent.

J'ai eu des MS pendant des années, je suis en maternelle depuis toujours et je n'ai jamais rencontré une cohorte entière de MS qui ait besoin de sieste, même 10 minutes. Il y a des enfants qui ne dorment plus à cet âge là. On ne fait peut-être rien en maternelle, mais au moins on respecte les mômes.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216823 est une réponse au message n° 216820] ven. 16 mars 2007 22:05 Message précédentMessage suivant
michele n'est pas connecté michele
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mamouth-resse a écrit le ven, 16 mars 2007 22:01


On ne fait peut-être rien en maternelle, mais au moins on respecte les mômes.


Rassure-moi, Mam; les instits de maternelle ne sont quand même pas autant payées que celles de CM ?



Michèle
******

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216827 est une réponse au message n° 216823] ven. 16 mars 2007 22:15 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Tu rigoles ou quoi??? Shocked Shocked Shocked

On est MIEUX payés, bien entendu!!!
C'est écrit dans un autre fil : ceusse qui en font le moins c'est ceusse qui ont le plus d'avancement et les meilleurs salaires.
Voilà.
Si tu ne le saivais pas, tu te coucheras moins bête ce soir. Cool



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216830 est une réponse au message n° 216823] ven. 16 mars 2007 22:18 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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michele a écrit le ven, 16 mars 2007 22:05


Rassure-moi, Mam; les instits de maternelle ne sont quand même pas autant payées que celles de CM ?


Ben oui, on est moins payé en maternelle qu'en CM et en plus, faut pas qu'on rouspète, on joue toute la journée !



Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216874 est une réponse au message n° 216684] sam. 17 mars 2007 09:15 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Laughing Laughing

Merci pour toutes vos contributions !!

Cela dit, j'ai pas bien dormi cette nuit parce que je me demande bien comment je vais faire entendre ma voix. Dans cette école, c'est Mme la directrice qui régente tout et c'est pas facile du tout d'aller contre son avis.

Je crois que je vais être obligée de voir avec la conseillère péda...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216876 est une réponse au message n° 216684] sam. 17 mars 2007 09:27 Message précédentMessage suivant
najat n'est pas connecté najat
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tu leur expliques tout simplement que tes MS n'ayant pas tous besoin ni même envie d'une sieste si longue, tu n'es disponible pour un décloisonnement qu'entre telle heure et telle heure.
Après tout on ne va pas t'enlever et te retirer tes élèves de force, non?

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216879 est une réponse au message n° 216876] sam. 17 mars 2007 09:32 Message précédentMessage suivant
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najat a écrit le sam, 17 mars 2007 09:27

tu leur expliques tout simplement que tes MS n'ayant pas tous besoin ni même envie d'une sieste si longue, tu n'es disponible pour un décloisonnement qu'entre telle heure et telle heure.
Après tout on ne va pas t'enlever et te retirer tes élèves de force, non?



Ben si, c'est plus ou moins ça... Ma directrice m'a même dit l'autre jour que de toute façon, il n'y a pas de discussion possible puisque la sieste est au programme de MS... Et puis, c'est pas facile de s'opposer de façon radicale parce qu'après, il faut bosser "ensemble" le reste de l'année...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216923 est une réponse au message n° 216879] sam. 17 mars 2007 13:43 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:45fba79c$1©....net,
gilsanth a écrit :
> Ma directrice m'a même dit l'autre
> jour que de toute façon, il n'y a pas de discussion possible puisque
> la sieste est au programme de MS...

Demande lui de te donner les références d'un texte .

--
Cordialement,

Dominique P.
http://pernoux.perso.orange.fr [ beurk ! c'est des maths ]
http://dpernoux.free.fr/ExPE1/anim.htm [ là, elles sont "animées" ;-) ]

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216926 est une réponse au message n° 216684] sam. 17 mars 2007 13:56 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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De plus, il existe un texte qui fixe le temps de décloisonnement à 2 fois 3/4 d'heure (ou 1h30)par semaine. Seulement, j'ai beau chercher, je ne le retrouve pas. C'est l'argument que j'avais donné à mon IEN qui me demandait pourquoi on ne décloisonnait pas tous les jours. Elle avait confirmé ( tout en précisant que elle, elle ne voyait pas d'objection à ce qu'on augmente le temps de décloisonnement).


Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216930 est une réponse au message n° 216684] sam. 17 mars 2007 14:05 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Ahhh, je l'ai retrouvé, fallait chercher à "échange de service" et pas à "décloisonnement" ! Seulement, il ne va pas t'aider beaucoup ! Je me basais sur un décloisonnement entre maternelles.
http://www.snuipp.fr/Kisaitou/CHAPITRE_A107.html



Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216934 est une réponse au message n° 216923] sam. 17 mars 2007 14:21 Message précédentMessage suivant
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dominiquep a écrit le sam, 17 mars 2007 13:43

Dans le message news:45fba79c$1©....net,
gilsanth a écrit :
> Ma directrice m'a même dit l'autre
> jour que de toute façon, il n'y a pas de discussion possible puisque
> la sieste est au programme de MS...

Demande lui de te donner les références d'un texte .

--
Cordialement,

Dominique P.
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http://dpernoux.free.fr/ExPE1/anim.htm [ là, elles sont "animées" Wink ]


Oui, c'est ce que je ferai si elle me répète ça...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216935 est une réponse au message n° 216930] sam. 17 mars 2007 14:24 Message précédentMessage suivant
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sally a écrit le sam, 17 mars 2007 14:05

Ahhh, je l'ai retrouvé, fallait chercher à "échange de service" et pas à "décloisonnement" ! Seulement, il ne va pas t'aider beaucoup ! Je me basais sur un décloisonnement entre maternelles.
http://www.snuipp.fr/Kisaitou/CHAPITRE_A107.html


Merci quand même, je le garde sous le coude, notamment pour ce paragraphe :

Une grande règle en la matière : rester simple ! L'échange de service ne constitue pas une fin en soi, ni un nouveau projet destiné à faire parler de l'école. Il doit avant tout être pensé en fonction des besoins des enfants, de leurs possibilités, de leurs goûts et de ceux des enseignants.

Merci à tous ! Cela dit, ça me fatigue un peu quand même qu'on soit obligées d'en arriver à se jeter des textes à la figure ou de faire intervenir la conseillère péda... C'est quand même dommage...




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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 216973 est une réponse au message n° 216935] sam. 17 mars 2007 16:52 Message précédentMessage suivant
minehb n'est pas connecté minehb
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en lisant tous vos messages et en les comparant à àce qui se passe dans mon école, je me pose une question : et les ps qui ne dorment pas vous faites quoi.
Dans mon école 2 ps ne font pas de sieste et restent avec les ms : en début d'année elles étaient couchées comme les autres mais ne dormaient pas, nous avons donc pris la décision de ne pas les mettre à la sieste.

Hélène

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217001 est une réponse au message n° 216973] sam. 17 mars 2007 17:53 Message précédentMessage suivant
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heleneb a écrit le sam, 17 mars 2007 16:52

en lisant tous vos messages et en les comparant à àce qui se passe dans mon école, je me pose une question : et les ps qui ne dorment pas vous faites quoi.
Dans mon école 2 ps ne font pas de sieste et restent avec les ms : en début d'année elles étaient couchées comme les autres mais ne dormaient pas, nous avons donc pris la décision de ne pas les mettre à la sieste.

Hélène


Cette année, ils se lèvent à 14h15 en même temps que les MS qui ne dorment pas mais l'année prochaine, ils auront l'obbligation (!!) de dormir jusqu'à 15h...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217007 est une réponse au message n° 217001] sam. 17 mars 2007 18:03 Message précédentMessage suivant
amalex n'est pas connecté amalex
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C'est complètement aberrant!!! En tant que mère d'élève de cet âge là et en tant qu'instit' de maternelle, je trouve cela inhumain pources bouts de choux!!

On les enferme dans le dortoir, pour qu'ils ne gênent personne??? Mais enfin ces petits bouts' s'ils ne sont pas fatigués, ne doivent pas dormir!!

Mes MS se reposaient parfois en septembre, mais très vite, ils ont voulu rester éveillés! Et c'est tant mieux!!!

Je suis effarée que de telles pratiques aient encore cours...

Bats toi contre ça!! Si personne ne dis rien on laisse la porte ouverte à bien des dérives!!!!

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217013 est une réponse au message n° 217007] sam. 17 mars 2007 18:28 Message précédentMessage suivant
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amalex a écrit le sam, 17 mars 2007 18:03

C'est complètement aberrant!!! En tant que mère d'élève de cet âge là et en tant qu'instit' de maternelle, je trouve cela inhumain pources bouts de choux!!

On les enferme dans le dortoir, pour qu'ils ne gênent personne??? Mais enfin ces petits bouts' s'ils ne sont pas fatigués, ne doivent pas dormir!!

Mes MS se reposaient parfois en septembre, mais très vite, ils ont voulu rester éveillés! Et c'est tant mieux!!!

Je suis effarée que de telles pratiques aient encore cours...

Bats toi contre ça!! Si personne ne dis rien on laisse la porte ouverte à bien des dérives!!!!

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Moi aussi, je suis la maman d'un petit gars qui est en MS cette année, qui ne va pas à la sieste (il n'est pas scolarisé dans mon école) et qui se porte TRES bien comme ça ! C'est aussi pour ça qui je suis aussi sensible sur ce sujet parce que je sais que s'il devait aller à la sieste tous les jours, il ne serait pas ravi du tout.

J'ai emmagasiné des textes sur Internet, je vais voir avec la conseillère péda et je vais faire entendre ma voix. Au pire, j'aurai les 16 GS (que je prendrai en déclo) et les 19 MS (+ peut-être quelques petits) de 14h15 à 15h... Et j'expliquerai aux parents que les élèves sont 35 dans la classe à ce moment-là... C'est vrai, c'est petit, mais s'il faut en passer par là...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217018 est une réponse au message n° 216684] sam. 17 mars 2007 18:48 Message précédentMessage suivant
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M'enfin ! 1h30 de sieste par jour, ça fait quand même une journée de classe en moins sur une semaine !
Mais bon, ce qui me choque le plus, finalement, c'est l'ingérence de la directrice dans ta conduite de classe ! Parce que ça revient à t'interdire de prévoir dans ton emploi du temps une série d'ateliers de 14h15 à 15h. A ta place, je dirais OK pour le décloisonnement ( on ne pourra pas te reprocher de faire bande à part) MAIS jusqu'à 14h15 ( tu reste mâitre de ton organisation) parce que tu récupères à ce moment-là tes MS qui ne dorment plus. Et là, je pense que légalement, personne ne peut t'interdire de les sortir du dortoir, quand même !
Dans mon école, en ce moment, nous venons de changer nos temps de décloisonnement parce que les PS dorment moins longtemps qu'en début d'année, et que ma collègue récupère les 3/4 de sa classe à 14h30.
En tant que directrice, je pars du principe qu'un enfant qui ne s'est pas endormi au bout d'une demi-heure de temps calme au dortoir n'a pas à y rester. Parce qu'il finira par s'endormir, mais trop tard, et qu'il faudra le réveiller, ce qui est encore pire je trouve, que pas de sieste.



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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217021 est une réponse au message n° 217018] sam. 17 mars 2007 18:56 Message précédentMessage suivant
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sally a écrit le sam, 17 mars 2007 18:48

M'enfin ! 1h30 de sieste par jour, ça fait quand même une journée de classe en moins sur une semaine !
Mais bon, ce qui me choque le plus, finalement, c'est l'ingérence de la directrice dans ta conduite de classe ! Parce que ça revient à t'interdire de prévoir dans ton emploi du temps une série d'ateliers de 14h15 à 15h. A ta place, je dirais OK pour le décloisonnement ( on ne pourra pas te reprocher de faire bande à part) MAIS jusqu'à 14h15 ( tu reste mâitre de ton organisation) parce que tu récupères à ce moment-là tes MS qui ne dorment plus. Et là, je pense que légalement, personne ne peut t'interdire de les sortir du dortoir, quand même !
Dans mon école, en ce moment, nous venons de changer nos temps de décloisonnement parce que les PS dorment moins longtemps qu'en début d'année, et que ma collègue récupère les 3/4 de sa classe à 14h30.
En tant que directrice, je pars du principe qu'un enfant qui ne s'est pas endormi au bout d'une demi-heure de temps calme au dortoir n'a pas à y rester. Parce qu'il finira par s'endormir, mais trop tard, et qu'il faudra le réveiller, ce qui est encore pire je trouve, que pas de sieste.



Merci de ta contribution !! Ca fait tellement de bien !!

Je pense faire exactement ça : je ne peux pas refuser le décloisonnement sous peine de me retrouver au ban de l'équipe mais s'arrêter à 14h15, voire 14h30 (ce sera mon dernier mot !!), je pense qu'on ne pourra pas faire autrement. Je peux garder les GS jusqu'à 14h30 (finissent le travail en cours) pendant que les MS arrivent dans la classe à partir de 14h15. Ce n'est pas idéal mais ça a le mérite de ménager la chèvre et le chou !



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217045 est une réponse au message n° 216926] sam. 17 mars 2007 19:54 Message précédentMessage suivant
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sally a écrit le sam, 17 mars 2007 13:56

De plus, il existe un texte qui fixe le temps de décloisonnement à 2 fois 3/4 d'heure (ou 1h30)par semaine.


Euh, moi, pendant la sieste des PS, je récupère tous les MS (mes 6 élèves qui ne dorment plus ou alors au besoin et les 6 élèves de ma collègue), nous travaillons tous les jours comme ça, environ 1h30 tous les après midi. Est-ce que c'est illégal ?

On fonctionne comme ça pour n'avoir qu'un simple niveau les après midi toutes les deux et mener des projets avec des groupes plus légers que la classe entière.

Je rajoute que lorsque les PS se réveillent, ils arrivent dans la classe et s'intègrent peu à peu dans les activités mises en place (notamment les jeux de société et le coin bibli)



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Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217069 est une réponse au message n° 217045] sam. 17 mars 2007 21:23 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
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une autre remarque : à rester allongés dans le noir, certains vont s'endormir même s'ils n'ont pas spécialement besoin de sieste et alors ... c'est le soir qu'ils s'endormiront très tard, et ne pourront plus se lever le matin !....
Chez nous, tous les PS vont à la sieste et je décloisonne avec les GS très nombreux cette année.
Les 2 ou 3 qui ne dorment plus vont se coucher avec les autres et se reposent une demi-heure environ, ensuite, l'atsem les lève et ils jouent dans la classe qui se trouve juste à côté de la salle de sieste.
Certains MS ont encore besoin de dormir surtout en début d'année. On les prend en fonction des lits disponibles !! en effet, en cour d'année, plus de petits restent la journée et on n'a plus de place !
Je décloisonne de 14 h. à 15 h 15 (heure de la récré)
Je garde le temps de 13 h.30 à 14 h . pour coucher et endormir les petits avec l'atsem. A deux, c'est quand même plus facile et puis c'est un bon moment d'échanges et de langage ...
Voilà pour mon expérience !



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217079 est une réponse au message n° 217069] sam. 17 mars 2007 21:43 Message précédentMessage suivant
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kikisabelle a écrit le sam, 17 mars 2007 21:23

une autre remarque : à rester allongés dans le noir, certains vont s'endormir même s'ils n'ont pas spécialement besoin de sieste et alors ... c'est le soir qu'ils s'endormiront très tard, et ne pourront plus se lever le matin !....
Chez nous, tous les PS vont à la sieste et je décloisonne avec les GS très nombreux cette année.
Les 2 ou 3 qui ne dorment plus vont se coucher avec les autres et se reposent une demi-heure environ, ensuite, l'atsem les lève et ils jouent dans la classe qui se trouve juste à côté de la salle de sieste.
Certains MS ont encore besoin de dormir surtout en début d'année. On les prend en fonction des lits disponibles !! en effet, en cour d'année, plus de petits restent la journée et on n'a plus de place !
Je décloisonne de 14 h. à 15 h 15 (heure de la récré)
Je garde le temps de 13 h.30 à 14 h . pour coucher et endormir les petits avec l'atsem. A deux, c'est quand même plus facile et puis c'est un bon moment d'échanges et de langage ...
Voilà pour mon expérience !


Pour nous, ça coince aussi sur ce point... Ma collègue de PS1/PS2 aurait voulu participer au coucher de ses élèves. Réponse des collègues de primaire : "Ca fait perdre 1/4 d'heure de décloisonnement, l'ATSEM peut bien s'occuper du coucher seule". Ca fait bondir des remarques pareilles, d'autant que l'ATSEM de l'après midi n'est pas la même que le matin, les PS seraient donc drôlement rassurés de voir une tête connue au moment du coucher...



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217082 est une réponse au message n° 217079] sam. 17 mars 2007 21:50 Message précédentMessage suivant
amalex n'est pas connecté amalex
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C'est quand même incroyable ces remarques ds collègues de l'élémentaire!! Shocked Shocked

J'en reste baba!! Je ne pensais vraiment pas qu'on pouvait trouver des gens comme ça!! Faut dire que je débute, alors j'ai le temps d'en voir, des collègues aux raisonnements étranges!

à ta place, je crois que je serais intraitable!! Je couche les petits, les moyens ne dorment pas systématiquement...

Donc pour un décloisonnement, ben il reste de 13h50 à 14h30 on va dire... Confused

Enfin bon... J'aime bien surveiller mes petits qui dorment, et les rassurer s'ils se réveillent...

Les acceuillir dès qu'ils se réveillent...

ça me paraît tellement normal d'être à l'écoute de ses élèves en maternelle...

Pas facile, ta situation... Je suis de tout coeur avec toi!!!



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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217087 est une réponse au message n° 217079] sam. 17 mars 2007 22:00 Message précédentMessage suivant
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gilsanth a écrit le sam, 17 mars 2007 21:43


Pour nous, ça coince aussi sur ce point... Ma collègue de PS1/PS2 aurait voulu participer au coucher de ses élèves. Réponse des collègues de primaire : "Ca fait perdre 1/4 d'heure de décloisonnement, l'ATSEM peut bien s'occuper du coucher seule". Ca fait bondir des remarques pareilles, d'autant que l'ATSEM de l'après midi n'est pas la même que le matin, les PS seraient donc drôlement rassurés de voir une tête connue au moment du coucher...


Mais c'est dingue quand même cette attitude !
Si ta collègue veut participer à l'endormissement des petits, qu'elle le fasse !
Le décloisonnement, c'est vraiment un plus, mais à condition que chacun y soit respecté, et en particulier les enfants. Dans ton cas, Gilsanth, on parlerait de sacs de patates au lieu d'enfants de maternelle que y'aurait pas de différence !
Alors, autant refuser tout décloisonnement tant que chacun ne sera pas un tant soit peu écouté !



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Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217096 est une réponse au message n° 217087] sam. 17 mars 2007 22:09 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Pile poil ce que j'allais dire.
Les collègues d'élémentaire n'ont pas à vous imposer des choses, surtout lorsqu'elles se font au détriment de vos élèves.

Alors stoppez tout et mettez vos conditions.

Hé ho, au fait : la matinée en PS est ce qui se fait de plus fatigant dans la profession, alors qu'en CM on peut poser son fu sur une chaise.
Pourquoi ta collègue de PS ne demanderait pas à vos collègues de venir donner un coup de main, pendant ces quelques minutes, hein? Quite à partager la connerie autant être équitable, non?



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217103 est une réponse au message n° 217096] sam. 17 mars 2007 22:21 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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En fait ce genre de fil me convainc encore un peu plus du danger de la primarisation des écoles, et pourtant ça devient très tendance par chez nous.

Je suis contre! Les collègues d'élémentaire même les plus sympas, ne sont pas toujours conscients de ce que nous faisons, et de nos besoins.

Alors chacun chez soi, et les élèves ne s'en proteront que mieux.




Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Litige sur la sieste des MS [message n° 217128 est une réponse au message n° 217096] sam. 17 mars 2007 22:54 Message précédentMessage précédent
isis
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mamouth-resse a écrit le sam, 17 mars 2007 22:09


Hé ho, au fait : la matinée en PS est ce qui se fait de plus fatigant dans la profession, alors qu'en CM on peut poser son fu sur une chaise.


Et je peux même prendre un café en lisant mon journal.

Mam tu te laisses aller là!
Ne te comporte pas comme ceux que tu critiques Razz .
Et ne tape pas!

Je crois qu'il faut rappeler sans s'énerver aux collègues du primaire le fonctionnement de la maternelle et particulièrement de la sieste chez les moyens mais aussi leur rappeler les textes qui concernent le temps d'échange de services et la responsabilité de chacun vis à vis de ses élèves.
Si ils ne veulent pas comprendre ils ne méritent pas leur décloisonnement. On voit tellement de collègues qui ne veulent pas en entendre parler alors ils ne connaissent pas leur chance.

Un bémol sur la sieste en tant que maman. Moi, j'étais Mad quand la maîtresse de moyenne section de mon aîné me le réveillait parce que sinon il n'avait pas fini son travail comme les autres... (J'ai dit travail)






Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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