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sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 160981] mer. 20 septembre 2006 14:54 Message suivant
totoro
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Voilà mon cas:
mon école a les horaires suivants:9h 12h00
mais... Shocked
Suite à des habitudes depuis 20 ans, les MS vont à la cantine à 11h30 Shocked et les GS à 12h00.
Et devinez ce que j'ai comme classe Laughing 13 MS et 11 GS!

Quid de la quantité d'enseignement: 2h30 au lieu de 3 me direz vous pour les MS!
Et bien mon inspecteur me dit que je suis responsable légale des enfants et que je n'ai pas à les laisser à l'atsem avant 12h00 (ce qui parait logique!). Il a dit à la directrice de prevenir la mairie qui bien sur ne veut rien savoir.
J'ai essayé de faire du forcing en disant aujourd'hui toute ma classe mange a midi mais la cantine m'a dit NIET! (avec un peu de chantage style ils ne mangeront pas si je les laisse pas à 11h30!et puis la dame peut pas faire manger 44 toute seule! charmant)

De plus et c'est là ou c'est le plus risible: mes élèves de MS qui n'ont pas de place au dortoir Mad , doivent attendre une demi heure sur un banc pendant que les atsem s'occupent à déshabiller les petites et moyens des autres classes (qui finissent à 11h30 mais les collègues ne disent rien!) et que attention au délire, la dame qui s'occupe des GS revienne de la cantine avec les autres!!!

je ne sais pas quoi faire
Dois je faire de l'obstruction sans ceder au chantage ou dois je laisser comme ça au risque d'avoir des ennuis en cas de pépin de 11h30 à 12h00.
Mon inspecteur a dit qu'il allait voir avec la mairie et que je devais en parler au conseil d'école mais entre temps que faire?

Merci de vos avis

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 160988 est une réponse au message n° 160981] mer. 20 septembre 2006 15:00 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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On croit rêver parfois, en lisant le forum. Smile

Ne laisse pas partir tes élèves.

Préviens par lettre, la mairie, l'IEN et même l'inspecteur d'académie, parce que là on ne marche plus sur la tête, mais sur le cou.
Fais un mot d'information aux parents, donne leur toutes les données, ils peuvent peut-être faire pression sur la mairie pour qu'elle embauche le personnel nécessaire.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 160993 est une réponse au message n° 160981] mer. 20 septembre 2006 15:08 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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Dans une école où je me trouvais il y a quelques années, il y avait 2 services à la cantine : les maternelles mangeaient à 11 h 30 et les élémentaires à 12 h 00.
Un arrangement avait été conclu ainsi :
- les enfants qui mangeaient à la cantine, reprenaient donc "officiellement" l'école à 13 h 00, en commençant par un temps de sieste, mais sous responsabilité de l'instit
- les autres enfants pouvaient, au choix des parents, quitter l'école à 11 h 30 ou à 12 h 00
s'ils partaient à 11 h 30, les parents les ramenaient à 13 h, sinon, à 13 h 30.

Ainsi, chacun avait sa journée entière… sauf l'instit, qui du coup, faisait une demi-heure de rab ! Mais c'était son choix personnel. Elle restait toujours sur place à l'heure de midi, et préférait que les enfants aient un rythme qui leur conviennent. Entre 13 h et 13 h30, elle était en fait responsable des enfants qui faisaient la sieste, ou se reposaient ce qui ne lui occasionnait pas de travail supplémentaire. Par contre, l'intérêt qu'elle y voyait, c'est que les enfants se réveillant donc plus tôt de cette sieste, elle avait plus de temps pour travailler avec eux l'après-midi, heures auxquelles ils étaient plus réceptifs que de 11 h 30 à midi le matin.

J'ajoute que ce fonctionnement avait reçu l'accord de l'inspecteur, bien évidemment.
Vivonne



Vivonne

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161010 est une réponse au message n° 160981] mer. 20 septembre 2006 16:09 Message précédentMessage suivant
lauw n'est pas connecté lauw
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j'avais vu le même problème lors d'un stage
l'école faisait 8h30/12h
mais tous les enfants qui mangeaient le midi partaient à 11h30 (ils devaient prendre un bus pour rejoindre la cantine)
ça faisait que l'instit faisait une demie heure de "cours privé" à 3/4 enfants seulement....
mais les autres perdaient 30 min d'enseignement par jour
depuis le fonctionnement en maternelle dans cette ville a changé (l'année dernière pause méridienne de 2h30 le midi, n'importe quoi... mais mercredi matin travaillé et vacances réduites; et cette année horaires normaux, un mercredi matin sur 3 travaillé et vacances réduites)

par contre ce qui se passe le temps de midi, tu n'en es pas responsable, c'est à la mairie de gérer, et malheureusement si ça leur convient de laisser les enfants attendre ainsi tu n'y peux rien
c'est aux parents de réagir

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161139 est une réponse au message n° 160981] mer. 20 septembre 2006 20:18 Message précédentMessage suivant
totoro
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c'est quoi un dden?

Si c'est un directeur, elle (en l'occurence) a téléphoné à l'ien et à la mairie.
Mais elle laisse ses elèves partir à 11h30 depuis des années sans rien dire Razz

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161145 est une réponse au message n° 161139] mer. 20 septembre 2006 20:25 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
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Vivonne



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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161312 est une réponse au message n° 161145] jeu. 21 septembre 2006 00:17 Message précédentMessage suivant
shadow n'est pas connecté shadow
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DDEN = ancien instituteur à la retraite qui est la pour servir de médiateur entre les parents et l'école en cas de clache.

Personnellement sur toutes les écoles que j'ai fréquentée ou dirigée, il n'y en a eu qu'un seul qui était vraiment efficace et impliqué !

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161314 est une réponse au message n° 161312] jeu. 21 septembre 2006 00:20 Message précédentMessage suivant
shadow n'est pas connecté shadow
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Oubli (décidément, c'est ma soirée) :

le DDEN a une voix consultative au conseil d'école (décisions prisent à 3 : école / mairie / parents).

Sa position n'apporte donc pas grand chose, mais il est quand même là pour venir en aide et s'il est bien remonté, ça marche quelquesfois...

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161317 est une réponse au message n° 161314] jeu. 21 septembre 2006 00:58 Message précédentMessage suivant
michele n'est pas connecté michele
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Non, un DDEN n'est pas forcément un ancien instituteur à la retraite !!!
Non, un DDEN n'a pas de voix consultative au conseil d'école; il en est membre de droit.



Michèle
******

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161353 est une réponse au message n° 161317] jeu. 21 septembre 2006 13:18 Message précédentMessage suivant
shadow n'est pas connecté shadow
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Désolé de persister et de signer, mais le DDEN a bien une voix consultative (c'est dans les textes, comme la ventillation des voix pour les prises de décisions soumises à vote du conseil).

Il est bien membre de droit (membre à part entière et devant être systématiquement invité).

Shad;

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161355 est une réponse au message n° 161353] jeu. 21 septembre 2006 14:04 Message précédentMessage suivant
michele n'est pas connecté michele
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Shadow a écrit le jeu, 21 septembre 2006 13:18

Désolé de persister et de signer, mais le DDEN a bien une voix consultative (c'est dans les textes, comme la ventillation des voix pour les prises de décisions soumises à vote du conseil).

Il est bien membre de droit (membre à part entière et devant être systématiquement invité).

Shad;


Sauf que ce n'est pas ce qui est écrit dans le décret du 6/9/90:

Art. 17. - Dans chaque école est institué un conseil d'école.

Le conseil d'école est composé des membres suivants :

Le directeur de l'école, président ;
Le maire ou son représentant et un conseiller municipal désigné par le conseil municipal ;
Les maîtres de l'école et les maîtres remplaçants exerçant dans l'école au moment des réunions du conseil ;
Un des maîtres du réseau d'aides spécialisées intervenant dans l'école choisi par le conseil des maîtres de l'école ;
Les représentants des parents d'élèves en nombre égal à celui des classes de l'école, élus selon les modalités fixées par arrêté du ministre chargé de l'Éducation. Ces représentants constituent au sein du conseil d'école le comité des parents prévu par l'article 14 de la loi du 11 juillet 1975 modifiée susvisée ;

Le délégué départemental de l'Éducation nationale chargé de visiter l'école.

L'inspecteur de l'Éducation nationale de la circonscription assiste de droit aux réunions.

Le conseil d'école est constitué pour une année et siège valablement jusqu'à l'intervention du renouvellement de ses membres.

Le conseil d'école se réunit au moins une fois par trimestre, et obligatoirement dans les quinze jours suivant la proclamation des résultats des élections, sur un ordre du jour adressé au moins huit jours avant la date des réunions aux membres du conseil. En outre, il peut également être réuni à la demande du directeur de l'école, du maire ou de la moitié de ses membres.

Assistent avec voix consultative aux séances du conseil d'école pour les affaires les intéressant :

Les personnels du réseau d'aides spécialisées non mentionnées à l'alinéa 6 du présent article ainsi que les médecins chargés du contrôle médical scolaire, les infirmières scolaires, les assistantes sociales et les agents spécialisés des écoles maternelles ; en outre, lorsque des personnels médicaux ou paramédicaux participent à des actions d'intégration d'enfants handicapés, le président peut, après avis du conseil, inviter une ou plusieurs de ces personnes à s'associer aux travaux du conseil ;

Le cas échéant, les personnels chargés de l'enseignement des langues vivantes, les maîtres étrangers assurant dans les locaux scolaires des cours de langue et culture d'origine, les maîtres chargés des cours de langue et culture régionales, les personnes chargées des activités complémentaires prévues à l'article 26 de la loi du 22 juillet

1983 modifiée susvisée et les représentants des activités périscolaires pour les questions relatives à leurs activités en relation avec la vie de l'école.

Le président, après avis du conseil, peut inviter une ou plusieurs personnes dont la consultation est jugée utile en fonction de l'ordre du jour.

Les suppléants des représentants des parents d'élèves peuvent assister aux séances du conseil d'école.



En revanche, le président départemental des DDEN a bien une voix consultative lors du CDEN ...
Mais ça dévie du sujet initial, tout ça, ça dévie !!!



Michèle
******

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161375 est une réponse au message n° 161355] jeu. 21 septembre 2006 17:50 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Michèle et Shadow, quelle est votre définition d'une "voix consultative" ?

Pour moi, la voix consultative , c'est celle de quelqu'un à qui on demande son avis, mais qui ne participe pas au vote.
La voix délibérative, c'est celle de celui qui participe au vote.

Le DDEN étant membre de droit au Conseil d'école, il a une voix délibérative, il vote les décisions au même titre que le maire, les délégués de parents et les enseignants.



Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161392 est une réponse au message n° 161375] jeu. 21 septembre 2006 19:10 Message précédentMessage suivant
grenadine n'est pas connecté grenadine
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Je suis dans une petite école de campagne à 5 classes (2 maternelles, 3 élémentaires).
Il y a 2 services de cantine.
Les maternelles et les CP/CE1 sortent à 11h45 et vont tout de suite au réfectoire. Ils reprennent la classe à 13h15.
Les CE2/CM1 et CM1/CM2 sortent à 12h, sont surveillés par une dame embauchée par la mairie et vont au réfectoire à 12h30 (heure où les petis sortent et sont surveillés par la même dame).
Ils reprennent à 13h30.
Les parents qui ont un enfant qui sort à 11h45 et un autre à 12h, bah ils attendent 1/4 d'heure.

La pause de 12h est bien sous la responsabilité de la mairie, c'est à elle d'organiser la cantine et la surveillance, pas à l'instit de garder 30 min 3 ou 4 enfants.

Floriane.



Grenadine
De quoi?

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161403 est une réponse au message n° 161375] jeu. 21 septembre 2006 19:28 Message précédentMessage suivant
paulo
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Sally a écrit le jeu, 21 septembre 2006 17:50


Le DDEN étant membre de droit au Conseil d'école, il a une voix délibérative, il vote les décisions au même titre que le maire, les délégués de parents et les enseignants.

Et que le conseiller municipal désigné par le conseil municipal et le maître du réseau d'aides spécialisées.



Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161452 est une réponse au message n° 161403] jeu. 21 septembre 2006 21:35 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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Paulo a écrit le jeu, 21 septembre 2006 19:28


Et que le conseiller municipal désigné par le conseil municipal et le maître du réseau d'aides spécialisées.


Ben oui ! J'ai un peu raccourci...
Tiens,à propos du conseiller, y'a t'il un texte qui impose que ce soit un membre de la commission scolaire ? Moi, je comprends que c'est n'importe quel conseiller désigné par le conseil municipal, et que ça peut même ne pas être le même à chaque conseil d'école.



Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161468 est une réponse au message n° 161452] jeu. 21 septembre 2006 21:59 Message précédentMessage suivant
paulo
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Sally a écrit le jeu, 21 septembre 2006 21:35

Moi, je comprends que c'est n'importe quel conseiller désigné par le conseil municipal, et que ça peut même ne pas être le même à chaque conseil d'école.

Euh... le conseil d'école étant constitué pour l'année scolaire (enfin, d'une élection à l'autre), les membres ne sont pas amovibles à mon avis.

Je pense que ce membre doit être désigné pour l'année, ne serait-ce que par mesure élémentaire de correction envers les autres membres du conseil qui sont en droit d'avoir les mêmes interlocuteurs d'un conseil à l'autre.

D'ailleurs pour envoyer les convocations aux réunions du conseil dans les délais, il faudrait que la municipalité prévienne le directeur en temps et en heure du changement qui serait intervenu au risque que la participation du "remplaçant" soit refusée.



Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161705 est une réponse au message n° 160981] sam. 23 septembre 2006 07:24 Message précédentMessage suivant
totoro
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Razz Razz Ça y est!

Mes MS iront manger en même temps que mes grands!!


Avec l'ouverture de classe est arrivée une nouvelle ATSEM et j'ai demandé à la directrice qu'elle accompagne la dame qui s'occupe des grands!

Elle a fait son emploi du temps en fonction de ça et l'a "imposé" aux services de la mairie et à la cantine (avec petite négociation avec le cuisinier!!)

Maintenant j'attends les nouveaux lits pour que mes MS se reposent (je dis bien se reposent!!).

Merci à vous pour vos réactions je me suis sentie moins seule contrairement à l'école où je débarque: j'ai quitté une école élementaire où tout tournait autour d'une directrice et sa classe pour tomber dans une école où c'est tout "chacun pour sa pomme"!
Sad

Enfin une bonne chose c'est que j'ai quitté 7 ans de CP pour des MS GS et que je ne regrette pas mon choix!

Merci encore à tous.

PS: que pensez vous d'être dans la même école que ses enfants (et peut être même l'avoir en classe?)

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161940 est une réponse au message n° 161705] sam. 23 septembre 2006 19:12 Message précédentMessage suivant
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mklambert a écrit le sam, 23 septembre 2006 07:24


PS: que pensez vous d'être dans la même école que ses enfants (et peut être même l'avoir en classe?)


Question de point de choix des parents... quand cela est possible (plusieurs classes ou parents travaillant dans une autre école que celle de secteur et inscrivant leur enfants sous l'enseigne parents travaillant sur la commune).

Je connais plusieurs collègues et les avis sont tous divergeants. Certains se sont refusés de les prendre avec eux, d'autres ont tout fait pour Rolling Eyes ...

Je pense qu'il faut se poser la question dans d'autres termes : qu'en sera-t-il pour mon enfant ? Comment vivra-t-il le passage d'enfant à élève, partagera-t-il facilement son parent ?
A mon avis, c'est aussi une question d'âge et de relationnel avec ses enfants.

En ce qui nous concerne, nous avons préféré l'école du village pour leur permettre de se constituer un couple d'amis qu'elles pourront plus facilement voir par elles même par la suite (futurs amies d'enfance ???). En tout cas plus facilement qu'à 20 Km de la maison (école où nous travaillons)...

Shad.

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Re: sortie cantine MS GS: "j'voudrais bien mais j'peux point" [message n° 161942 est une réponse au message n° 161940] sam. 23 septembre 2006 19:14 Message précédent
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Il vrai que d'avoir ses enfants dans son école (et pas forcément dans sa classe) facilite le dépôt à l'école et évite la garderie.

Tous les enfants de collègues dans la cour s'amusent et ne viennent pas systématiquement se coller à son parent.

Reste le point sur les copains et copines à voir en dehors de l'école...

Shad.

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