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Roland Goigoux viré! [message n° 161602] ven. 22 septembre 2006 19:02 Message suivant
cgwena n'est pas connecté cgwena
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Juste une info qui me parait scandaleuse trouvé sur le site du café pédagogique:

Flash spécial 22-09-06 - 17h15 - Roland Goigoux exclu pour non-conformité à la pensée d'Etat
Le professeur Goigoux est exclu de la formation des inspecteurs de l'éducation nationale. On lui reproche des positions non conformes à la pensée ministérielle.


Roland Goigoux, professeur d'Université en Sciences de l'Éducation à l'IUFM d'Auvergne, assurait depuis 10 ans la formation sur l'enseignement de la lecture des inspecteurs de l'éducation nationale organisée par l'Ecole supérieure de l'éducation nationale (ESEN). Il vient d'en être écarté.

Pour R. Goigoux, cette exclusion est une réponse à ses prises de position sur l'enseignement de la lecture et à la publication récente de "Apprendre à lire à l'école" (éd. Retz), un ouvrage qui rencontre un bon succès auprès des parents (10 000 exemplaires vendus en quelques jours).

Écrit en collaboration avec Sylvie Cèbe, cet ouvrage présente avec clarté et loyauté le contenu des programmes en vigueur, ceux de 2002 modifiés en 2006. À ce titre, il tranche effectivement avec les propos récents de Gilles de Robien qui vont bien au-delà du décret qu'il a signé au printemps. Les textes officiels promulgués exigent un enseignement précoce et systématique des relations entre les lettres et les sons mais ils n'imposent pas la méthode syllabique, pas plus qu'ils n'excluent la lecture de mots entiers au début du cours préparatoire. Ils demandent au contraire aux enseignants "d'utiliser deux types d'approches complémentaires : analyse de mots entiers en unités plus petites référées à des connaissances déjà acquises, synthèse à partir de leur constituants, de syllabes ou de mots réels ou inventés". (arrêté du 24 mars 2006).

L'émission "Le téléphone sonne" du 6 septembre sur France Inter, réunissant Gilles de Robien et Roland Goigoux, avait mis en lumière le décalage entre l'esprit du ministre, proche des directives de 1923, et la lettre des programmes actuels ayant pourtant force de loi. Roland Goigoux se plaint d'avoir été mis à l'écart "à la demande du ministre".

"Pour la formation des cadres il est normal que les intervenants fassent preuve de la plus grande loyauté envers le ministre" a déclaré Jean David, directeur de l'Esen, au Café. Il justifie sa décision par la volonté de "varier les intervenants" mais aussi par les "positions pas toujours favorables au ministre" prises par M. Goigoux.

Roland Goigoux, qui dirige le laboratoire de recherche PAEDI, est un spécialiste reconnu dans le champ de l'enseignement de la lecture. Son éviction inquiète ses amis. "A l'opposé de la logique universitaire, qui veut que la compétence fasse loi, l'Esen introduit un nouveau critère : la soumission à la pensée officielle".




Gwenaëlle

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161608 est une réponse au message n° 161602] ven. 22 septembre 2006 19:52 Message précédentMessage suivant
helenep n'est pas connecté helenep
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Je viens de voir l'article aussi. Shocked
Que faut-il en penser ??? !!!! Mad



Hélène

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161619 est une réponse au message n° 161608] ven. 22 septembre 2006 20:46 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Ça fait peur.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161622 est une réponse au message n° 161602] ven. 22 septembre 2006 21:00 Message précédentMessage suivant
brunoe
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Situation géographique : Sud-Ouest
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J'ai vu ça aussi ! Lamentable !

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161623 est une réponse au message n° 161619] ven. 22 septembre 2006 21:02 Message précédentMessage suivant
antoine n'est pas connecté antoine
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Eh bien, cela coûte cher de dire ce qu'on pense !



A
ntoine

Ecole Marie Curie - Notre Dame de Gravenchon

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161625 est une réponse au message n° 161602] ven. 22 septembre 2006 21:04 Message précédentMessage suivant
peggy n'est pas connecté peggy
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Métier : CE1 et CM2
En effet, ça fait peur... Un ministre est donc plus compétent qu'un chercheur reconnu ?
Je viens de passer 1 h à expliquer à une maman que ma méthode de lecture est tout à fait en accord avec les processus d'apprentissage de la lecture et les programmes. Difficile de la convaincre car le ministre a dit qu'il ne fallait faire que de la "syllabique" à la télé ! Heureusement que deux autres mamans étaient beaucoup moins convaincues par le discours de la télé...

Je ne suis pas du genre à m'exprimer plubliquement sur ce genre de thème mais là ça me froid dans le dos...




Peggy

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161638 est une réponse au message n° 161625] ven. 22 septembre 2006 21:30 Message précédentMessage suivant
e.delon
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Situation géographique : Haute-Garonne
Métier : cycle 3 et Direction primaire maternelle
y'a pas à dire ! Les temps changent qu'il nous faille marcher sur des oeufs afin d'expliquer et/ou justifier constamment nos méthodes d'apprentissage de la lecture. En toute logique, il faut s'attendre à ce que l'apprentissage de l'écrit soit revu aussi ?!

Je trouve inadmissible et anti-démocratique le fait de parler "d'indépendance pédagogique" d'un côté et de pas vouloir reconnaître d'autre part du bien fondé de l'arrêté du 24 mars dernier qui jamais ne prône l'aspect syllabique de cet apprentissage comme seule et unique option mais précise bien qu'il y a complémentarité avec l'approche et acquisition de mots entiers. C'est comme dire : vous devez utiliser A et B mais sans B. C'est du verbiage édulcoré reniant le travail de ceux qui ont planché sur ces IO ! C'était quand même la première fois que les véritables professionnels participaient activement à leurs élaborations et non plus de simples experts extérieurs à la pratique du terrain. Quand parlerons-nous de méthodes intelligentes mises en place par des enseignants professionnels et non de méthodes prônées par des manuels et/ou des maisons d'édition ? Porte ouverte, une fois de plus, à la totale incompréhension où s'engouffrent les Marc Le Bris et consorts, nostalgiques d'une époque et de méthodes qu'ils n'ont même pas vécu et qui sont restés des post-68tards en perpétuel rejet, sans pour autant n'avoir jamais réellement mis au point la méthode révolutionnaire que tout le monde recherche. Enfin bon...

Tout cela m'attriste parce qu'il y a beaucoup de bonnes choses dans ces dernières I.O...
Cela m'attriste, parce qu'au-delà des prises de positions très partisanes des uns et des autres, Goigoux est un véritable professionnel reconnu par ses pairs et qui ne dit rien d'autre que ce que tout le monde reconnaît !! Sans doute a-t-il comme unique tort, celui de ne pas savoir faire de la politique... Est-il possible de mélanger les deux tout en continuant à voir plus loin que le bout de son nez ?




intuitoman relativiste et toujours chevalier jet d'ail

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161643 est une réponse au message n° 161602] ven. 22 septembre 2006 21:47 Message précédentMessage suivant
fibi n'est pas connecté fibi
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Et, ... vous faites quoi le 28 septembre ? Rolling Eyes


frédérique
Le mot résister doit toujours se conjuguer au présent. Lucie Aubrac

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161679 est une réponse au message n° 161643] ven. 22 septembre 2006 22:56 Message précédentMessage suivant
armelle n'est pas connecté armelle
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fibi a écrit le ven, 22 septembre 2006 21:47

Et, ... vous faites quoi le 28 septembre ? Rolling Eyes


grève Nod



Armelle
http://picasaweb.google.fr/Armelle79

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 161829 est une réponse au message n° 161602] sam. 23 septembre 2006 14:59 Message précédentMessage suivant
fredp n'est pas connecté fredp
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Situation géographique : Maine et Loire (49)
Métier : CM1-CM2
C'est vraiment écoeurant ... S'agirait maintenant de lutter pour de bon plutôt que de se résigner !
En grève donc le 28, même si la technique des "journées temps forts" est discutable.

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Roland Goigoux [message n° 162712 est une réponse au message n° 161602] mar. 26 septembre 2006 13:29 Message précédentMessage suivant
sar@h n'est pas connecté sar@h
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Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN
Entendu le 6 septembre au "Téléphone sonne" sur France Inter, son intervention était posée et mesurée …
Conséquence :
http://www.soseducation.com/rw_rubrique_350_adieu-roland-goigoux%20.ph p

http://permanent.nouvelobs.com/societe/20060926.OBS3431.html



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

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Re: Roland Goigoux [message n° 162715 est une réponse au message n° 162712] mar. 26 septembre 2006 14:42 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Bonjour,

Au risque de poser une question super naïve, pourquoi la méthode de lecture devient elle l'objet d'un enjeu politique?

Ce n'est pas seulement en France, j'ai lu que la polémique avait aussi fait rage depuis de nombreuses années aux USA entre méthodes alphabétiques et autres ("Why Johnny can't read " paru en 1955...)

Il me semble que le débat prend des proportions extravagantes... Renvoyer quelqu'un parce qu'il émet un avis différent de celui d'un ministre, étrange idée de la liberté d'expression?!

Comme l'écrivait Beaumarchais en d'autres temps: "Il n'y a que les petites gens qui redoutent les petits écrits, et sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"

Ours Bleu.




Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: Roland Goigoux [message n° 162718 est une réponse au message n° 162715] mar. 26 septembre 2006 15:18 Message précédentMessage suivant
michele n'est pas connecté michele
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Ours Bleu a écrit le mar, 26 septembre 2006 14:42

Bonjour,

Au risque de poser une question super naïve, pourquoi la méthode de lecture devient elle l'objet d'un enjeu politique?

Ce n'est pas seulement en France, j'ai lu que la polémique avait aussi fait rage depuis de nombreuses années aux USA entre méthodes alphabétiques et autres ("Why Johnny can't read " paru en 1955...)

Il me semble que le débat prend des proportions extravagantes... Renvoyer quelqu'un parce qu'il émet un avis différent de celui d'un ministre, étrange idée de la liberté d'expression?!

Comme l'écrivait Beaumarchais en d'autres temps: "Il n'y a que les petites gens qui redoutent les petits écrits, et sans liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"

Ours Bleu.




Je dois être naïve aussi, Ours Bleu ...
L'école est le seul passage obligé pour tous.
Et c'est à l'école qu'on est censé apprendre à lire.
Donc focaliser sur la lecture, ça évite peut-être de parler d'autre chose ... En quelque sorte, l'arbre qui cacherait la forêt.
Quant à évincer Goigoux de la formation des inspecteurs, c'est prendre ces derniers pour des imbéciles ...
C'est vouloir que tous les fonctionnaires d'état, jusqu'au pédago de base appliquent la pensée unique décidée là-haut.
Sur le principe, OK, un fonctionnaire doit appliquer; mais quand son bon sens et son pragmatisme lui disent que ça déraille, doit-il appliquer ???
Dans le Nouvel Obs de cette semaine, il y a un article - qui ne traite pas de la lecture-, mais dans lequel je relève cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le meilleur agent des régimes totalitaires, c'est l'homme banal, soumis, qui ne remet pas l'autorité en cause. Parfaitement adapté. Il veut toujours être le premier de la classe." J'ai quelques inquiétudes ...



Michèle
******

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 162749 est une réponse au message n° 161602] mar. 26 septembre 2006 18:40 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Merci pour ta réponse, Michele,même si ce n'est pas rassurant!!
A nous de faire en sorte, chacun à notre modeste échelle, de rester vigilants et d'apprendre à nos enfants à ne pas devenir ces hommes soumis...

Ours Bleu.




Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 162753 est une réponse au message n° 162749] mar. 26 septembre 2006 18:47 Message précédentMessage suivant
paulo
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Ce n'est pas tant la méthode de lecture préconisée par GDR qui est contestée (quoique), mais le discours qu'il tient quand il affirme qu'encore beaucoup d'enseignants utilisent la méthode globale et que là est la cause de l'illettrisme. C'est tout bonnement un discours irresponsable.


Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort

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Re: Roland Goigoux viré! [message n° 162921 est une réponse au message n° 161602] mer. 27 septembre 2006 07:21 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Donc si je comprends bien et en caricaturant un peu (beaucoup), l'argumentaire ministériel serait le suivant:

- l'efficacité de l'Education Nationale se mesure au taux d'illettrisme de la population.

- Si Paul (20 ans) ne lit pas couramment, c'est uniquement parce qu'à 6 ans en CP il a été dans la classe de M.X qui utilisait clandestinement la méthode globale pour apprendre à lire à ses élèves.

- Toutes choses égales par ailleurs, si le même Paul avait été dans la classe de CP d'à côté avec M.Y qui utilisait une méthode syllabique, il (Paul) serait aujourd'hui en train de préparer Polytechnique.

Shocked
Et GDR a un moyen de démontrer cela?!
Je suis perplexe.

Ours Bleu



Ourse Bleue
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Re: Roland Goigoux [message n° 163054 est une réponse au message n° 162712] mer. 27 septembre 2006 14:46 Message précédentMessage suivant
fredp n'est pas connecté fredp
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sarah a écrit le mar, 26 septembre 2006 13:29

Entendu le 6 septembre au "Téléphone sonne" sur France Inter, son intervention était posée et mesurée ?
Conséquence :
http://www.soseducation.com/rw_rubrique_350_adieu-roland-goigoux%20.ph p

http://permanent.nouvelobs.com/societe/20060926.OBS3431.html

Euh, Sar@h, c'est quoi ce site "soseducation" ?... t'as lu ça ?
http://www.soseducation.com/nous.php?p=7

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Re: Roland Goigoux [message n° 163221 est une réponse au message n° 163054] mer. 27 septembre 2006 21:24 Message précédent
sar@h n'est pas connecté sar@h
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fredp a écrit le mer, 27 septembre 2006 14:46

sarah a écrit le mar, 26 septembre 2006 13:29

Entendu le 6 septembre au "Téléphone sonne" sur France Inter, son intervention était posée et mesurée ?
Conséquence :
http://www.soseducation.com/rw_rubrique_350_adieu-roland-goigoux%20.ph p

http://permanent.nouvelobs.com/societe/20060926.OBS3431.html

Euh, Sar@h, c'est quoi ce site "soseducation" ?... t'as lu ça ?
http://www.soseducation.com/nous.php?p=7



Non, je n'avais pas lu Sad
J'ai entendu l'info le midi sur France Inter, ils ont repassé l'extrait du téléphone sonne du 6 septembre. j'ai vite fait une recherche actualité, je n'ai pas exploré le site … Mea Culpa … Mad



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

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