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Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282107] mer. 03 octobre 2007 22:11 Message suivant
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Je suis la méthode de Danièle depuis cette année en préparation à l'écriture et me pose des questions quant à la façon d'amener la tenue du crayon.
Dans la méthode, on parle du lapin, de la position des mains lors d'ombres chinoises mai vraiment, ça ne me parle pas du tout. Sad
J'ai essayé de faire tapoter aux élèves le pouce et l'index mais vraiment dur, dur, c'est la cata. Sad
Moi même quand je m'entraine à positionner les doigts, je n'arrive pas à y voir un lapin !!!!! Je sèche.
Tout ce que j'ai fait / à cette approche jusqu' à présent me satisfait et les élèves suivent mais là, c'est l'impasse.
J'ai le CD et vraiment, je n'arrive pas à mimer ni le lapin, ni la fouine.
Quelqu'un s'est-il retrouvé dans mon cas et est-il parvenu à trouver une autre approche pour bien faire placer les doigts?
Ou tout au moins, quels gestes faîtes-vs sur ces 2 comptines ?
D'avance, un grand merci car vraiment, vraiment, sur cette compétence, je rame !!!!!!

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282112 est une réponse au message n° 282107] mer. 03 octobre 2007 22:19 Message précédentMessage suivant
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fige a écrit le mer, 03 octobre 2007 22:11

Je suis la méthode de Danièle depuis cette année en préparation à l'écriture et me pose des questions quant à la façon d'amener la tenue du crayon.
Dans la méthode, on parle du lapin, de la position des mains lors d'ombres chinoises mai vraiment, ça ne me parle pas du tout. Sad
J'ai essayé de faire tapoter aux élèves le pouce et l'index mais vraiment dur, dur, c'est la cata. Sad
Moi même quand je m'entraine à positionner les doigts, je n'arrive pas à y voir un lapin !!!!! Je sèche.
Tout ce que j'ai fait / à cette approche jusqu' à présent me satisfait et les élèves suivent mais là, c'est l'impasse.
J'ai le CD et vraiment, je n'arrive pas à mimer ni le lapin, ni la fouine.
Quelqu'un s'est-il retrouvé dans mon cas et est-il parvenu à trouver une autre approche pour bien faire placer les doigts?
Ou tout au moins, quels gestes faîtes-vs sur ces 2 comptines ?
D'avance, un grand merci car vraiment, vraiment, sur cette compétence, je rame !!!!!!


As-tu relu la page 44 de l'édition de 2006 du geste d'écriture ?



D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282133 est une réponse au message n° 282112] mer. 03 octobre 2007 22:30 Message précédentMessage suivant
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A l'instant..., merci Danièle, je vais d'abord me centrer uniquement sur les bruits ( cloches et sonnettes )et je crois que le lapin viendra après, une fois que je serai moi-même plus à l'aise sur cette compétence à faire acquérir.

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282155 est une réponse au message n° 282133] mer. 03 octobre 2007 23:31 Message précédentMessage suivant
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fige a écrit le mer, 03 octobre 2007 22:30

A l'instant..., merci Danièle, je vais d'abord me centrer uniquement sur les bruits ( cloches et sonnettes )et je crois que le lapin viendra après, une fois que je serai moi-même plus à l'aise sur cette compétence à faire acquérir.

Oui, il ne faut jamais brûler les étapes Wink



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282158 est une réponse au message n° 282155] mer. 03 octobre 2007 23:38 Message précédentMessage suivant
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Bonsoir,
J'en suis moi aussi (enfin, bientôt !) au lapin ...
J'ai voulu commander le CD sur internet ... et je n'ai pas trouvé !! snif ... Pourriez-vous me donner une adresse ?
Merci



Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282186 est une réponse au message n° 282158] jeu. 04 octobre 2007 07:27 Message précédentMessage suivant
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Je l'ai commandé à la Librairie du CRDP de Picardie, 45 rue Saint Leu, BP 2605 80026 Amiens cedex en envoyant un chèque de 24,50 euros ( 20 + 4, 50 euros )

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282223 est une réponse au message n° 282186] jeu. 04 octobre 2007 12:29 Message précédentMessage suivant
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Moi j'en suis aux clochettes et sonnettes (la sonnette du vélo de madame la fouine)
Mais ils n'y arrivent pas! J'ai pensé leur coller une gommette sur le majeur, là où il faut "sonner", est-ce une bonne idée?



enseignante doublement spécialisée (option C et D)
http://aurorenono.blogspot.fr//

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 282556 est une réponse au message n° 282133] jeu. 04 octobre 2007 22:44 Message précédentMessage suivant
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fige a écrit le mer, 03 octobre 2007 22:30

A l'instant..., merci Danièle, je vais d'abord me centrer uniquement sur les bruits ( cloches et sonnettes )et je crois que le lapin viendra après, une fois que je serai moi-même plus à l'aise sur cette compétence à faire acquérir.


Si tu tiens mal ton crayon tu peux essayer l'exercice de remédiation expliqué page 56 ; ça te permettra de bien saisir la position des doigts (mais ne le fais pas faire aux enfants, ils sont trop petits).

aurore a écrit le jeu, 04 octobre 2007 12:29

Moi j'en suis aux clochettes et sonnettes (la sonnette du vélo de madame la fouine)
Mais ils n'y arrivent pas! J'ai pensé leur coller une gommette sur le majeur, là où il faut "sonner", est-ce une bonne idée?

Pourquoi pas ? Tu peux aussi faire un point au stylo bille sur le pouce et sur le côté de la dernière articulation du majeur "quand ça touche, ça sonne" Rolling Eyes .



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296388 est une réponse au message n° 282556] dim. 11 novembre 2007 18:46 Message précédentMessage suivant
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Je fais remonter ce fil pour une autre question technique ...
Pour faire l'ombre du lapin,
commencez-vous par faire des ombres du corps en entier .. de façon assez libre, disons une ou plusieurs séances de découverte des ombres avant de se lancer dans l'ombre du lapin très dirigée ?
et question technique : une lampe et un grand drap pour tout le monde ?
J'avais entendu parler de boîtes à ombres c'est à dire un carton avec une fenêtre en papier calque. Mais je ne sais pas trop où et comment le poser, quelle lampe utiliser ??? ...

Bref, merci de me donner vos expériences techniques sur l'ombre du lapin !



Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296444 est une réponse au message n° 282107] dim. 11 novembre 2007 20:32 Message précédentMessage suivant
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pour l'ombre du lapin
j'ai utilisé un projecteur à diapos, il suffit d'enlever le film d'une diapo et ca marche pas mal
les élèves ont adoré l'ombre du lapin

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296489 est une réponse au message n° 296388] dim. 11 novembre 2007 21:23 Message précédentMessage suivant
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kikisabelle a écrit le dim, 11 novembre 2007 18:46

Je fais remonter ce fil pour une autre question technique ...
Pour faire l'ombre du lapin,
commencez-vous par faire des ombres du corps en entier .. de façon assez libre, disons une ou plusieurs séances de découverte des ombres avant de se lancer dans l'ombre du lapin très dirigée ?
et question technique : une lampe et un grand drap pour tout le monde ?
J'avais entendu parler de boîtes à ombres c'est à dire un carton avec une fenêtre en papier calque. Mais je ne sais pas trop où et comment le poser, quelle lampe utiliser ??? ...

Bref, merci de me donner vos expériences techniques sur l'ombre du lapin !

Comme tu as dû le comprendre à la lecture du Geste d'écriture et à celle des cahiers, je propose une pédagogie tout en essayant d'être le moins directive possible ; donc je ne préconise rien de spécifique à ce sujet, chaque enseignant choisit.
Cela dit, personnellement j'introduirais les ombres chinoises en général, d'autres ombres, puis je focaliserais sur celle du lapin en faisant un lien avec une belle histoire de lapin qu'on aurait vue avant et un beau petit lapin en peluche, bien doux, qu'on aurait caressé quelques jours plus tôt à l'occasion de l'histoire.



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296522 est une réponse au message n° 296489] dim. 11 novembre 2007 23:07 Message précédentMessage suivant
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merci pour ces réponses ...

Je suis preneuse d'autres idées techniques de boîtes à ombres. Je vous ferai part de mes avancées !!! Razz



Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296569 est une réponse au message n° 296522] lun. 12 novembre 2007 12:47 Message précédentMessage suivant
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ben moi j'ai "sauté" le passage du lapin. Ils s'éclatent avec les sonnettes, ça nous suffira! Et juste avec les sonnettes, la tenue du crayon est en train de s 'intégrer. Smile


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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296707 est une réponse au message n° 282107] lun. 12 novembre 2007 20:24 Message précédentMessage suivant
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ben moi, comme Aurore, je ne me suis pas du tout sentie à l'aise avec ces ombres chinoises, je n'ai même pas essayé et me contente de la sonnette.
En revanche, j'ai essayé la croix sur le majeur pour faire sonner, et ça marche bien.
Le pouce sur la croix, et ça sonne, et on chante, et ça sonne, et on chante... et petit à petit, les choses évoluent !!!
L'idée est vraiment très bonne, je la garde pour l'année prochaine !!

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296714 est une réponse au message n° 296707] lun. 12 novembre 2007 20:30 Message précédentMessage suivant
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L'éducatrice de mon groupe de petits m'a demandé si c'était normal qu'A... se mette à faire "dring dring!" à chaque fois qu'elle prend un crayon! lol! En tout elle a bien intégré la tenue du crayon grâce à ça. Smile


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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296736 est une réponse au message n° 296707] lun. 12 novembre 2007 21:00 Message précédentMessage suivant
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fige a écrit le lun, 12 novembre 2007 20:24

ben moi, comme Aurore, je ne me suis pas du tout sentie à l'aise avec ces ombres chinoises, je n'ai même pas essayé et me contente de la sonnette.
En revanche, j'ai essayé la croix sur le majeur pour faire sonner, et ça marche bien.
Le pouce sur la croix, et ça sonne, et on chante, et ça sonne, et on chante... et petit à petit, les choses évoluent !!!
L'idée est vraiment très bonne, je la garde pour l'année prochaine !!

Je ne crois pas qu'Aurore ait dit qu'elle ne se sentait pas à l'aise avec l'ombre du lapin. Elle dit simplement que la sonnette a été suffisante. J'ai ajouté le lapin au cas où ... Ce n'est pas une étape obligatoire (en revanche le travail de positionnement des doigts l'est, il inclut ou non l'ombre - ou les oreilles - du lapin)



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296746 est une réponse au message n° 296736] lun. 12 novembre 2007 21:12 Message précédentMessage suivant
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En effet, je me suis mal exprimée : je n'ai pas fait les ombres chinoises comme Aurore car MOi je ne me suis pas sentie à l'aise avec. C'est d'ailleurs l'origine de mon post !!
Je suis en revanche vraiment enchantée du repère sur le majeur, c'est extra !

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296793 est une réponse au message n° 296746] lun. 12 novembre 2007 22:15 Message précédentMessage suivant
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Moi, la sonnette , ils aiment bien mais c'est pas encore ça pour plusieurs d'entre eux. Quand je leur mets un point rouge au feutre, ils s'en sortent à peu près bien mais si on refait la sonnette à un autre moment sans le point rouge ... ils sonnent souvent sur l'index !

Est-ce que je peux commencer à leur mettre un feutre entre les doigts tout en continuant les sonnettes et les ombres ? ou alors faut-il attendre que ce soit maîtriser par tous ?

Je pensais commencer avec des gros crayons de couleurs de forme triangulaire . Qu'en pensez-vous ???




Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296801 est une réponse au message n° 296793] lun. 12 novembre 2007 22:22 Message précédentMessage suivant
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kikisabelle a écrit le lun, 12 novembre 2007 22:15

Moi, la sonnette , ils aiment bien mais c'est pas encore ça pour plusieurs d'entre eux. Quand je leur mets un point rouge au feutre, ils s'en sortent à peu près bien mais si on refait la sonnette à un autre moment sans le point rouge ... ils sonnent souvent sur l'index !

Est-ce que je peux commencer à leur mettre un feutre entre les doigts tout en continuant les sonnettes et les ombres ? ou alors faut-il attendre que ce soit maîtriser par tous ?

Je pensais commencer avec des gros crayons de couleurs de forme triangulaire . Qu'en pensez-vous ???



Si tu m'a bien lu - à moins que tu aies pris seulement l'idée sur le forum Wink - tu connais la réponse. Mais je vais te la rappeler :
1) il faut attendre que l'enfant à qui tu veux donner un crayon soit en mesure de le manier correctement.
2) attention aux crayons trop gros.
Toutes les formes contraignantes sont ... une contrainte inutile Wink : donc, pour moi, les embouts pour placer les doigts, les crayons triangulaires etc. sont peu favorables à une bonne tenue du crayon.



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296818 est une réponse au message n° 296801] lun. 12 novembre 2007 22:43 Message précédentMessage suivant
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oui, c'est ben ce que j'avais compris ...
d'accord ! bon, d'accord !!
on va continuer à mettre des points rouges sur les doigts des enfants !!!
et on va se mettre aux ombres chinoises !!!
et on va continuer la peinture au doigt !!!
et on va continuer la latéralisation (parceque franchement, c'est pas encore acquis la droite !!! même en restant toujours sur le même tapis ...)
et on va continuer à aligner des jouets et des images et tout et tout !!!
Je vais être inspectée avant Noël, j'espère que je serai assez claire dans mes explications ...



Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 296859 est une réponse au message n° 296818] mar. 13 novembre 2007 09:21 Message précédentMessage suivant
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kikisabelle a écrit le lun, 12 novembre 2007 22:43

oui, c'est ben ce que j'avais compris ...
d'accord ! bon, d'accord !!
on va continuer à mettre des points rouges sur les doigts des enfants !!!
et on va se mettre aux ombres chinoises !!!
et on va continuer la peinture au doigt !!!
et on va continuer la latéralisation (parceque franchement, c'est pas encore acquis la droite !!! même en restant toujours sur le même tapis ...)
et on va continuer à aligner des jouets et des images et tout et tout !!!
Je vais être inspectée avant Noël, j'espère que je serai assez claire dans mes explications ...

Si la sonnette donne de très bons résultats, ce n'est pas obligé de passer par l'étape " lapin" c'est toi qui décide. ceci dit ça aide à la mobilité de l'index.
Pour la latéralisation : suis-tu bien le prococole ? Parce qu'en général ça marche très bien.
La peinture à doigt ne se fait qu'une fois les doigts bien placés (à partir de la sonnette - et éventuellement du lapin). Sinon tu brûles les étapes.
Tu peux télécharger les livrets d'accompagnement à partir du site compagnon sur le site Hatier. Ils te permettront de noter où en est chaque enfant.
Sois sereine pour l'inspection, garde bien en tête les cinq points clés( ne proposer à l'enfant que ce qu'il est en mesure de réussir - donc le préparer à ce que tu vas lui faire faire etc. ) et le tableau de modélisation ; cela t'aidera dans tes explications.



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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 297572 est une réponse au message n° 296859] mer. 14 novembre 2007 21:15 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
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Merci beaucoup pour tous ces conseils ...
Je crois que je vais relire encore une fois ton bouquin ... et bientôt, ce sera très clair !

merci encore,



Kikisabelle

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 297714 est une réponse au message n° 282107] jeu. 15 novembre 2007 18:44 Message précédentMessage suivant
sally n'est pas connecté sally
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mapuce a écrit le jeu, 15 novembre 2007 18:35

Une autre remarque pour Danièle :

Voici un extrait de nos programmes :
"Qu’il soit droitier ou gaucher, il doit apprendre à tenir ses instruments sans crisper la main (en utilisant la pince du pouce et de l’index et le support du majeur), à disposer la surface qu’il utilise dans le prolongement de l’avant-bras (correctement placé) tout en adoptant une posture adéquate."

Aurais-tu fait de nous des hors-la-loi ?







Eh, eh, alors, fais un petit essai : écris des deux façons en supprimant le doigt qui ne fait pas la "pince", et tu verras quelle est la pince la plus efficace !



Sally

http://verlimpimpin.eklablog.com

Quelle est la différence entre "être concerné" et "être impliqué" ? C'est simple. Prenez une omelette aux lardons. La poule est concernée. Le cochon, lui, est impliqué.

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 297785 est une réponse au message n° 297714] jeu. 15 novembre 2007 20:24 Message précédentMessage suivant
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mapuce a écrit le jeu, 15 novembre 2007 20:01

sally a écrit le jeu, 15 novembre 2007 18:44

mapuce a écrit le jeu, 15 novembre 2007 18:35

Une autre remarque pour Danièle :

Voici un extrait de nos programmes :
"Qu’il soit droitier ou gaucher, il doit apprendre à tenir ses instruments sans crisper la main (en utilisant la pince du pouce et de l’index et le support du majeur), à disposer la surface qu’il utilise dans le prolongement de l’avant-bras (correctement placé) tout en adoptant une posture adéquate."

Aurais-tu fait de nous des hors-la-loi ?




Eh, eh, alors, fais un petit essai : écris des deux façons en supprimant le doigt qui ne fait pas la "pince", et tu verras quelle est la pince la plus efficace !


Les hors-la-loi se font-ils toujours pincer ?


Il y a quelques années, le Maire de Tour était hors la loi : il avait installé des parcmètres alors qu'il était interdit de faire payer le stationnement. Moins d'un an plus tard, toutes les villes étaient équipées de parcmètres et on a changé la législation. La nécessité de régler les problèmes de stationnement avait eu gain de cause.

Ici, je suis hors d'une loi arbitraire, mais je suis conforme à une loi biologique. La nécessité de résoudre les problèmes de difficultés de stylo fera évoluer les IO Wink.



D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 298091 est une réponse au message n° 297785] ven. 16 novembre 2007 22:22 Message précédentMessage suivant
danet n'est pas connecté danet
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les GS que j'ai cette année n'avaient pas fini le 1er cahier ...Nous en sommes aux pages des lettres à reproduire .
Comme c'est difficile pour certains de tracer ces lettres majuscules avec précision.Je ne pensais pas y rester tout ce temps. C'est une difficulté que je n'avais pas mesurée d'autres années .Danièle, aurais-tu un petit conseil pour que les traits horizontaux des E ne croisent la verticale (de même pour les F,H,T)?
Par ailleurs,je prépare le tracé des boucles avec le jeu du croquet, la comptine de Gaston , les foulards ....mais nous ne sommes pas à la représentation sur feuille.
Vu le temps passé pour le tracé des majuscules(ILEFHT),et comme Danièle , tu nous redis souvent de ne pas brûler les étapes,j'hésite à démarrer les boucles avant d'avoir fini ce fameux 1er cahier ...
Danet

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Re: Tenue du crayon méthode D. DUMONT [message n° 299227 est une réponse au message n° 298091] mar. 20 novembre 2007 10:25 Message précédent
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danet a écrit le ven, 16 novembre 2007 22:22

les GS que j'ai cette année n'avaient pas fini le 1er cahier ...Nous en sommes aux pages des lettres à reproduire .
Comme c'est difficile pour certains de tracer ces lettres majuscules avec précision.Je ne pensais pas y rester tout ce temps. C'est une difficulté que je n'avais pas mesurée d'autres années .Danièle, aurais-tu un petit conseil pour que les traits horizontaux des E ne croisent la verticale (de même pour les F,H,T)?
Par ailleurs,je prépare le tracé des boucles avec le jeu du croquet, la comptine de Gaston , les foulards ....mais nous ne sommes pas à la représentation sur feuille.
Vu le temps passé pour le tracé des majuscules(ILEFHT),et comme Danièle , tu nous redis souvent de ne pas brûler les étapes,j'hésite à démarrer les boucles avant d'avoir fini ce fameux 1er cahier ...
Danet

L'écriture en capitales tpypographique est une solution d'attente, donc tu n'es pas obligée de la faire avant l'écriture cursive. En revanche, ce qui est un frein, c'est que le travail sur la préparation de la boucle se commence en même temps que la gestion statique et en même temps que la tenue du crayon (c'est à dire les trois en même temps). Il ne semblerait pas que la progression ait été faite comme ça. Donc, du coup tu bloques.
Attention aussi, ce n'est pas "le tracé des boucles" à proprement parlé qui est préparé avec le jeu de croquet puis celui de foulard, mais le geste qui servira à encoder la boucle.
Peut-être peux-tu de nouveau jeter un coup d'oeil au geste d'écriture ( édition 2006). Vois aussi l'article paru ces jours-ci sur Bienlire.
http://www.bienlire.education.fr/04-media/a-metalangage.asp
Je vais essayer de te trouver une idée pour tes lettres majuscules mais envoie-moi par mail l'écriture de quelques uns de tes petiots, que je vois ce qu'il faut faire.



D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.

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