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obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286663] lun. 15 octobre 2007 19:32 Message suivant
Hello n'est pas connecté Hello
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Bonjour,
Voici rapidement la situation : ma classe est le cauchemar de tout instit : 30 élèves, double-niveau, et surtout un élève ingérable (voir fil "élève ingérable" pour plus de détails)
Cet élève est reconnu comme relevant de l'ITEP, les éducateurs qui le suivent hors temps scolaires "se demandent comment on fait à l'école" car pour eux, il est évident que le loulou est inadapté à l'école.
L'IEN est évidemment au courant, et nous répond, par mail ( n'est jamais venue malgré nos demandes) qu'il n'y a pas de place en ITEP, et qu'on nous octroiera une AVS 2 demi-journées par semaine quand il y en aura 1 de libre ! Mad
Bref, j'ai vraiment (et mes collègues aussi) que c'est : "débrouillez-vous avec pour cette année" Mad Mad

D'où mes questions : est-ce que ça vous est déjà arrivé qu'un IEN déscolarise un enfant ?
Comment obliger l'IEN à trouver une solution de façon urgente ? Actuellement, les 29 autres élèves pâtissent terriblement de la situation et c'est pour moi inacceptable ! Mad Mad Mad

Merci de vos témoignages, afin de nous aider à décider de nos actions ...



"Je vous souhaite des rêves à n’en plus finir et l’envie furieuse d’en réaliser quelques uns. Je vous souhaite d’aimer ce qu’il faut aimer et d’oublier ce qu’il faut oublier..." Jacques Brel

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286665 est une réponse au message n° 286663] lun. 15 octobre 2007 19:34 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Métier : Enseignement spécialisé
Ce n'est pas l'IEN qui décide d'une orientation en ITEP, mais la MDPH. Contacte d'ugence le référent pour faire passer le dossier en commission.


enseignante doublement spécialisée (option C et D)
http://aurorenono.blogspot.fr//

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286668 est une réponse au message n° 286665] lun. 15 octobre 2007 19:39 Message précédentMessage suivant
lea28 n'est pas connecté lea28
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un élève a été retiré l'après-midi et un AVS le suit en maternelle !!!!
Oui je pense à la Maison du handicap.
Bon courage à toi et à tes élèves !!!



J'ai fait un rêve .....

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286695 est une réponse au message n° 286668] lun. 15 octobre 2007 20:10 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Le message n'a pas de contenu

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286699 est une réponse au message n° 286663] lun. 15 octobre 2007 20:15 Message précédentMessage suivant
Michka n'est pas connecté Michka
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Métier : enseignante spécialisée retraitée
Chez nous, sur les " cas " difficiles , l'IEN se déplace pour l'équipe éducative.


"Quelle que soit la durée de la nuit,
le soleil finit toujours par se lever."

Proverbe africain

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286743 est une réponse au message n° 286699] lun. 15 octobre 2007 21:23 Message précédentMessage suivant
calia n'est pas connecté calia
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pareil, chez nous, l'ien se déplace pour les cas lourds. Il ne peut pas décider d'une orientation ou de l'attribution d'une avs, c'est la MDPH qui décide pour ça. Il faut monter un dossier dans lequel il y a une partie école à remplir : constat des compétences, du comportement, demande d'aides spécifiques (parmi lesquelles AVS, scolarisation à temps pariel, SESSAD...). Après, une commission de la MDPH décide de l'attribution ou non de ces moyens.

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286748 est une réponse au message n° 286743] lun. 15 octobre 2007 21:43 Message précédentMessage suivant
valy
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Chez nous l'ien a la possibilité de mettre une avs avec un enfant...


Caverne....

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286801 est une réponse au message n° 286748] mar. 16 octobre 2007 07:16 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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Il y a quelques années, j'ai vu mon ancien IEN se déplacer pour une équipe éducative à l'issue de laquelle, il a été décidé une descolarisation totale de l'enfant dont il était question pour une scolarisation partielle en institut spécialisé et des soins en hopital.

Mais mon IEN actuelle, ressemble énormément au tien Hésu, elle ne se déplace pas, et en gros on a l'impression qu'à moins de quelque chose de VRAIMENT TRES TRES GRAVE, on ne la verra pas en équipe éducative. Depuis l'an dernier, j'ai l'impression que la devise c'est en gros : débrouillez vous et surtout ne venez pas m'embêter avec vos petits problèmes...



Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286802 est une réponse au message n° 286663] mar. 16 octobre 2007 07:17 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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Pardon, Embarassed, c'est un peu hors sujet mais je suis assez amère face à son comportement... et le manque d'aide dont on bénéficie.


Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286826 est une réponse au message n° 286802] mar. 16 octobre 2007 11:41 Message précédentMessage suivant
Hello n'est pas connecté Hello
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Rassure-toi, Etoile, j'ai la même impression que toi ... Sad



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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286843 est une réponse au message n° 286663] mar. 16 octobre 2007 13:03 Message précédentMessage suivant
totoro
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au risque de choquer certains mais moi dans ce genre de situation (même si chaque situation est unique!), je farai appel à l'aide de la directrice pour mettre la pression à l'IEN.

déjà je ferais appel au conseiller péda pour qu'il vienne illico presto dans la classe pour voir comment ça se passe ou même l'IEN.

une collègue a eu un cas très difficile (venue des pompiers plusieurs fois, doigts de la collègue demis, en voi de compas en pleine figure...)
le temps passait, la collègue essayait au mieux de gérer et m'appelait à l'aide souvent...jusqu'à un jour où moi et la collègue de soutien pétions un cable (j'ai pleuré et innondé la photocopieuse! et la collègue avec un peu plus de bagage de menacer "physiquement la directrice pour appeler sur le champ l'IEN...).
Da,s l'heure L'IEN était à l'école, a lu devant nous (tout était noté) ce qui c'était passé depuis la rentrée: l'enfant a été descolarisé à mi-temps le lendemain!

Je ne connais pas l'avenir, mais l'IEN dans son bureau ne voit pas souvent la situation du même oeil que nous "in vivo".

Un conseil donc: faire en sorte que l'IEN voit de ses propres yeux la situation.

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286845 est une réponse au message n° 286663] mar. 16 octobre 2007 13:08 Message précédentMessage suivant
midolu n'est pas connecté midolu
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Bien sûr, si ce n'est déjà fait, un dossier MDPH est indispensable (mais ce sont les responsables de l'enfant qui doivent le faire).
Dans ma circonscription, l'IEN se déplace pour les cas difficiles ou délicats lors des équipes éducatives (les IEN précédents aussi le faisaient). Il y a eu un cas de déscolarisation partielle pour un enfant très perturbé et menaçant (pour lui et les autres), cette déscolarisation a été proposée par l'IEN avec appui des avis de la directrice et de moi-même, et c'est l'IA qui a prononcé cette décision.



un jour pourtant, un jour viendra couleur d'orange ...

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286906 est une réponse au message n° 286845] mar. 16 octobre 2007 19:06 Message précédentMessage suivant
Hello n'est pas connecté Hello
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Merci de vos réponses.
La MDPH a déjà été saisie pour cet enfant. Elle n'a pas suivi les demandes du psy scolaire qui était une place en ITEP. La décision MDPH a été : suivi SESSAD avec l'iTEP. Mais il n'y a pas de place....
Le directeur, la psy scolaire actuelle interviennent régulièrement auprès de l'IEN.
On m'a octroyé une AVS 2 demi-journées par semaine (pas tout de suite)et elle estime qu'elle ne peut pas faire plus !
Notre pb est que pour l'instant, elle ne vient pas constater elle-même ...
On est dégoûté car on a vraiment l'impression que la seule solution pour la faire réagir, c'est que je craque et que j'abandonne !
Là, les parents râleront et elle se bougera ...

A l'heure actuelle, je n'ai jamais eu autant l'impression que l'EN ne remplissait pas sa mission !

Hélène



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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286932 est une réponse au message n° 286906] mar. 16 octobre 2007 19:35 Message précédentMessage suivant
lucinthesky n'est pas connecté lucinthesky
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on a eu la cas pour un enfant: déscolarisé en urgence par le médecin scolaire en juin,place en itep en internat refusé par la mère pendant les grandes vacances, revenu en septembre il a de nouveau fait " explosé " l'école en septembre. rien de la part de l'inspection( si , j'exagére: " bon courage" nous a -t-on dit...), jusqu'à ce que ma collègue appelle en disant que soit elle faisait quelque chose,soit nous mettions en place notre " droit de reserve" ( je ne suis plus sûre du terme...) et que donc nous ne remontions pas en classe jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose de concret. bref, le médecin scolaire est revenu et l'a re-déscolarisé 15 jours, il est censé revenir lundi....donc ce n'est pas fini! mais le médecin scolaire peut déscolarisé un enfant en urgence, je l'ai vu faire deux fois.


Lucie
"Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo.

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286936 est une réponse au message n° 286932] mar. 16 octobre 2007 19:39 Message précédentMessage suivant
etoile n'est pas connecté etoile
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Oui, mais pour faire réagir les gens tu vois à quoi on en est réduit. Moi ça me fait hurler ce genre de truc.

Mon IEN a réagi en Juin dernier quand j'ai craqué à l'école devant les parents et que je me suis complètement effondrée en classe : surmenage, fatigue physique et nerveuse, 9 de tension, début de dépression et arrêt maladie... Mais avant ça aucune aide.



Etoile
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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 286938 est une réponse au message n° 286932] mar. 16 octobre 2007 19:39 Message précédentMessage suivant
Hello n'est pas connecté Hello
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Je contacte le médecin scolaire dès jeudi matin !!!
Merci de la piste...



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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287001 est une réponse au message n° 286663] mar. 16 octobre 2007 20:43 Message précédentMessage suivant
midolu n'est pas connecté midolu
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Lucinthesky, est-ce une mise en arrêt maladie de cet élève (c'est dans les attributions du médecin) ou une réelle déscolarisation ("exemption" de l'obligation de scolarisation) ?
Je me pose la question ...



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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287121 est une réponse au message n° 287001] mer. 17 octobre 2007 09:02 Message précédentMessage suivant
lucinthesky n'est pas connecté lucinthesky
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les termes employés sont " descolarisation". cet enfant est extrèmement violent , et paranoïaque, et incontrôlable physiquement quand il est en crise,et surtout , à force de se battre et de se faire des ennemis, à la dernière bagarre, les grands frères des gosses aggréssés commençaient à passer par dessus la grille pour venir à la rescousse de leur petits frères... on a eu peur à une émeute dans la cour, on a eu très peur avec la collègue. Nous n'avons eu aucun soutien de l'inspection ( alors que celle ci nous l'avait amené sur un plateau début juin d'une autre école en nous assurant tout son soutien en cas de soucis puisque connaissant le cas...gnagnagnagnagna.... bref il avait été refusé par d'autres écoles non zep et elle voulait s'en débarrasser) et là, l'histoire n'est pas finie; le médecin scolaire a fait une lettre au procureur, nous en avons fait une aussi ( sous couvert de l'inspection..........)mais les choses sont longues a se mettre en route. Si il revient lundi, je ne monte pas en classe.


Lucie
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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287133 est une réponse au message n° 287121] mer. 17 octobre 2007 09:35 Message précédentMessage suivant
totoro
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et au fait les délégués de parents d'élèves dans tout ça?

les notres avaient écrit, téléphoné et pris rendez vous avec l'IA pour lui transmettre leurs craintes quant à la sécurité de leurs enfants dans l'école et patati et patata...

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287147 est une réponse au message n° 287133] mer. 17 octobre 2007 09:49 Message précédentMessage suivant
lucinthesky n'est pas connecté lucinthesky
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chez nous on en a très peu ou très peu investis....parents absents, d'où l'interêt de mettre un enfant aussi mal dans une telle école...il n'y a que nous pour faire bouger...


Lucie
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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287216 est une réponse au message n° 287147] mer. 17 octobre 2007 12:12 Message précédentMessage suivant
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On sait qu'ils veulent aborder le sujet au conseil d'école, et on pense demander "en douce" à qq'uns des parents de se manifester auprès de l'IEN ...


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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287236 est une réponse au message n° 287216] mer. 17 octobre 2007 13:07 Message précédentMessage suivant
totoro
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hesu a écrit le mer, 17 octobre 2007 12:12

On sait qu'ils veulent aborder le sujet au conseil d'école, et on pense demander "en douce" à qq'uns des parents de se manifester auprès de l'IEN ...



Bonne idée!
Dans une classe il y a les 29 autres qui trinquent et à ce niveau là (pas pour tout je rasssure les gens avant qu'ils ne montent au créneau) l'ingérence des parents peut être le catalyseur qui va faire réagir l'IEN!

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287365 est une réponse au message n° 287236] mer. 17 octobre 2007 18:32 Message précédentMessage suivant
kirikette n'est pas connecté kirikette
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alors, avant tout courage !!!

Dans mon cas ( qui était exactement le même que le tien si tu te souviens bien) voilà ce qui s'est passé.

1 élève ingérable qui en 2/3 semaines avait réussi à entrainer avec lui 2/3 CP fragiles. Résultat: ma classe ressemblait à Chicago !!!!! je n'avais plus aucune autorité sur ces 3/4 enfants et je n'arrivas plus à faire bosser les autres.

J'ai donc appelé à l'aide le rased. La psychologue est venue. elle connaissait l'enfant. Elle a constaté son impuissance et surtout le bazard qu'il mettait dans ma classe. A côté de ça, la directrice a informé l'inspecteur du danger réel pour les autres enfants. Le conseiller pédagogique est venu et en a pris conscience lui aussi.
C'est à ce moment là que j'ai du m'arrêter car je ne pouvais plus.
Une équipe éducative d'urgence a eu lieu. On a proposé la clis aux parents qui ont accepté. En attendant que cela soit effectif, l'enfant ne venait plus à l'école que l'après midi et dans une classe de maternelle (avec accord de l'inspecteur bien sur).
Cela a permis au remplaçant de remettre ma classe au travail et à mon retour, j'ai pu retrouver une classe "normale".
Depuis, l'orientation de mon élève a changé puisqu'il est maintenant en ITEP.

Voilà !!! Tout s'est arrangé pour ma classe. J'espère que mon ancien élève sera bien à l'ITEP.

Il faut à tout prix que tu mobilises le rased, le conseiller péda pour faire évoluer les choses. C'est possible !!!!
Ne reste pas toute seule face à ces difficultés car c'est très dur à gérer. Je parle en connaissance de cause.



"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur ses capacités à grimper à un arbre, il passera sa vie à croire qu'il est stupide"
Albert Einstein

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287367 est une réponse au message n° 287365] mer. 17 octobre 2007 18:35 Message précédentMessage suivant
kirikette n'est pas connecté kirikette
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ah oui le médecin scolaire était venu dans ma classe pour observer et assistait à l'équipe éducative !!!

quant aux parents, tu peux essayer de les mobiliser pour qu'ils écrivent à l'inspecteur mais c'est toujours délicat.
Ceci dit, je pense qu'ils auront peut être plus d'effet que nous sur l'inspecteur. Ca vaut le coup d'essayer !!!

et si tu craques, protège toi !!!!



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Albert Einstein

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Re: obliger l'IEN à réagir ? [message n° 287388 est une réponse au message n° 287367] mer. 17 octobre 2007 19:16 Message précédent
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Merci de ton témoignage Lénie, ça me redonne espoir, même si beaucoup de choses ont déjà été faites ( le RASED a constaté l'ampleur du pb, la psy scolaire vient régulièrement vérifier qu'il n'y a aucune amélioration )
Dès demain on va pouvoir essayer de nouvelles pistes grâce à toutes ces idées.
Bonne fin de période
Hélène



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