Chercher dans un forum:
 

Planète Cartables

Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Divers pédagogique » c'est beau la finlande ? Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     c'est beau la finlande ? [message n° 338261] mer. 02 avril 2008 21:26  licoupeille54 messages : 3103 Inscrit(e) : juin 2006 Situation géographique : nord-est Métier : CM2 salut tous (toutes) j'ai eu une conférence ce matin sur l'orthographe ... et on nous a parlé des finlandais ... ... oui les habitants du pays où on réussit à l'école (pas comme chez nous hein !) le conférencier a dit qu'ils avaient peu de problèmes d'orthographe parce que leur langue fait que dès qu'on la lit, on sait l'écrire... ceci explique pourquoi ils sont toujours premiers dans les enquetes qu'on nous met dans les dents ... leur système éducatif, il est mieux que nous ? les effectifs ? le public ? les ryhtmes ? auteur en quête du Goncourt jeunesse https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsite Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338275 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 21:42  dominiquep messages : 2469 Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : Colmar Métier : ex-PIUFM Dans le message news:47f3de02$1©....net, licoupeille54 a écrit : > j'ai eu une conférence ce matin sur l'orthographe ... et on nous a > parlé des finlandais ... "Puisqu'on compare souvent avec la Finlande, précisons que le calcul de soustractions ou de multiplications simples n'y est exigé qu'au CE2 ; on l'a inscrit chez nous au programme du CP ! Les techniques opératoires de la soustraction et multiplication (avec la disposition usuelle) n'y sont exigées qu'au CM1 ; elles le sont chez nous dès le CP et le CE1. Celle de la division n'apparaît pas, même en sixième ; chez nous, elle est mentionnée dès le CE1 et le CE2. A la fin du CM2, on y exige la maîtrise de l'addition et de la soustraction des nombres décimaux ; chez nous, on y ajoute la multiplication et la division ! (source : Actes du séminaire national sur l'enseignement des mathématiques à l'école primaire, février 2008)." Extrait d'un document écrit par Roland Charnay (http://www.snuipp.fr/spip.php?article5409) -- Cordialement, Dominique P. "13 bis, est-ce un nombre pair ou impair?" (R. Queneau) http://pernoux.perso.orange.fr (Site perso) http://dpernoux.free.fr/CRPE.htm (Pages CRPE) Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338279 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 21:58  ponyo messages : 1359 Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : 76 Métier : MS / GS Il y a eu un reportage sur la scolarité en Finlande sur france 2 récemment. J'ai découvert une très belle école très spacieuse et l'enseignante avait une assistante qui expliquait tout simplement que l'enseignante n'avait pas toujours le temps de s'arrêter pour les enfants qui n'avaient pas tout compris et que c'est elle qui s'en occupait. L'effectif était également sensiblement différent... Mais bizarrement cela n'était pas du tout repris dans la conclusion de la journaliste! Je ne le retrouve pas dans les archives de france 2 cela date peut-être un peu trop. Sur le coup ça m'a énervée un peu. Audrey Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338280 est une réponse au message n° 338279] mer. 02 avril 2008 22:01  peggy messages : 557 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : CE1 et CM2 audrey.c a écrit le mer, 02 avril 2008 21:58 Il y a eu un reportage sur la scolarité en Finlande sur france 2 récemment. J'ai découvert une très belle école très spacieuse et l'enseignante avait une assistante qui expliquait tout simplement que l'enseignante n'avait pas toujours le temps de s'arrêter pour les enfants qui n'avaient pas tout compris et que c'est elle qui s'en occupait. L'effectif était également sensiblement différent... Mais bizarrement cela n'était pas du tout repris dans la conclusion de la journaliste! Je ne le retrouve pas dans les archives de france 2 cela date peut-être un peu trop. Sur le coup ça m'a énervée un peu. Audrey On a vu le même reportage Audray. C'était la semaine dernière pour moi dans Télématin... Les conclusions de la journaliste m'ont aussi un peu agacée !!!! Peggy Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338282 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 22:06  sohayb messages : 639 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Seine-Maritime Métier : I.A./ CE1-CM1 D'après ce que j'en sais : - pas d'école maternelle, mais une année de pré-primaire à l'âge de six ans, - l'équivalent du CP, c'est à 7 ans - pas de redoublement mais les enfants travaillent dans des groupes à leur niveau pour les matières où ils ont des difficultés, tout en restant dans la même classe d'âge (pas trop compris l'organisation) - une cohorte d'enfants peut être suivie par le même enseignant du CP jusqu'à la troisième - pas de séparation entre le primaire et le collège - le recrutement des enseignants se fait à un très haut niveau - les écoles et l'enseignement sont financés par les communes donc pas mal d'inégalité d'une commune à l'autre Quelques éléments ici dans un dossier des Cahiers Pédagogiques Apprends ! Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338283 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 22:07  eliane messages : 29 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Seine et Marne Métier : CP Je te conseille la lecture de ce livre : https://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=s earch-alias%3Daps&field-keywords=La+Finlande+%3A+un+mod%E8le+%E9du catif+pour+la+France&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338285 est une réponse au message n° 338280] mer. 02 avril 2008 22:09  sohayb messages : 639 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Seine-Maritime Métier : I.A./ CE1-CM1 peggy a écrit le mer, 02 avril 2008 22:01 audrey.c a écrit le mer, 02 avril 2008 21:58 Il y a eu un reportage sur la scolarité en Finlande sur france 2 récemment. J'ai découvert une très belle école très spacieuse et l'enseignante avait une assistante qui expliquait tout simplement que l'enseignante n'avait pas toujours le temps de s'arrêter pour les enfants qui n'avaient pas tout compris et que c'est elle qui s'en occupait. L'effectif était également sensiblement différent... Mais bizarrement cela n'était pas du tout repris dans la conclusion de la journaliste! Je ne le retrouve pas dans les archives de france 2 cela date peut-être un peu trop. Sur le coup ça m'a énervée un peu. Audrey On a vu le même reportage Audray. C'était la semaine dernière pour moi dans Télématin... Les conclusions de la journaliste m'ont aussi un peu agacée !!!! Moi elle m'ont énormément agacée, du genre qu'est-ce que les enseignants français attendent pour faire aussi bien ? Apprends ! Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338289 est une réponse au message n° 338285] mer. 02 avril 2008 22:17  anja messages : 74 Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : Haut-Rhin Métier : PE CE1-CE2 J'avais vu le reportage aussi au JT de France 2. Ca m'a laissée rêveuse... La "répétitrice", en classe, qui était là en permanence pour aider les élèves lors du passage à l'écrit, s'ils avaient des difficultés. Les cahiers d'exercices prévus par les éditeurs en deux versions, élèves performants, élèves en difficulté... Et le salaire ! Entre 2000 et 3000 euros ! Alors si on veut s'aligner sur la Finlande, je dis chiche ! Anja Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338294 est une réponse au message n° 338285] mer. 02 avril 2008 22:20  ponyo messages : 1359 Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : 76 Métier : MS / GS Je ne trouve pas non plus dans les archives de télématin. Sur le coup j'ai eu envie de faire une lettre au médiateur de france 2. Et puis je me suis dit que cela ne servirait à rien. Audrey Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338295 est une réponse au message n° 338289] mer. 02 avril 2008 22:26 elsy messages : 1993 Inscrit(e) : juillet 2004 et en plus les instits elles sont toutes blondes et bien foutues! Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338298 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 22:30  ubiki messages : 604 Inscrit(e) : juillet 2004 hé oui, c'est beau la finlande ! froid, mais beau. pour l'école c'est un fonctionnement un peu différent de la France. les petits vont au jardin d'enfants jusqu'à 6 ans, puis école à partir de 7 ans, le matin seulement, et activités (éventuellement) l'après midi. Moins d'heures de classe la semaine, travail sur 5 jours, pas de samedi matin, et moins de petites vacances dans l'année. (mais 2 mois l'été :juin et juillet.) l'apprentissage de la lecture est très facile puisque c'est une langue entièrement phonétique. Même moi je pouvais lire du finnois après quelques jours. avec un Âbominableu accent français, certes . Mais quant à le comprendre.... oulaaa ! c'est une langue qui comporte je ne sais plus combien de déclinaisons(16 je crois?????), plus que dans les langues à déclinaisons que l'on connait habituellement. et, si j'ai bien compris, des constructions grammaticales assez particulières. ceci dit, les enfants finlandais sont aussi bercés dès le plus jeune âge par d'autres langues, via la télé (rien n'est doublé, pas meme les dessins animés, donc ils maitrisent l'anglais très vite ! à l'oral en tout cas), et via l'école, puisqu'il y a deux langues officielles (finnois et suédois), qu'ils sont tenus d'apprendre dès le primaire. il existe aussi beaucoup de jardins d'enfants bilingues, du moins à Helsinki, et beaucoup de parents y inscrivent leur enfant, conscients que le finnois n'est pas franchement une langue internationale !! pour le niveau scolaire, il n'est pas mauvais pour ce que j'ai pu voir, mais je n'ai pas non plus eu de vision d'ensemble, ni de statistiques. est-ce que "l'état d'esprit" vis à vis de l'école ne jouerait pas aussi un peu?? les gens sont "paisibles" là bas. peu de stress perceptible. les enfants ne sont pas "stressés" par l'école dès 3 ans, et les parents non plus. et... dernier point important.... dans un jardin d'enfant, l'encadrement adulte est plus important que dans notre école maternelle à la française. ça aide surement aussi à détecter les enfants en difficulté et à les entourer un peu plus avant le grand saut vers le primaire. pour ma part, ce que j'en retiens le plus, c'est l'absence de stress, on laisse les enfants avancer à leur rythme, tranquillement. et on y met les moyens. en personnels notamment. Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338313 est une réponse au message n° 338261] mer. 02 avril 2008 22:48  agnes91 messages : 2236 Inscrit(e) : septembre 2006 Situation géographique : 91 Métier : instit cp J'avais entendu à la radio, il y a quelques semaines, un directeur d'école finlandais qui disait qu'il n'y avait aussi que 15 élèves par classe et que lui ne voyait pas comment on pouvait être attentif à chaque élève avec 28 élèves par classe!!! C'est bizarre, mais on n'en parle jamais quand on nous compare aux pays nordiques! Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338347 est une réponse au message n° 338279] jeu. 03 avril 2008 01:18  lalo messages : 876 Inscrit(e) : février 2008 Situation géographique : 82 Métier : maternelle audrey.c a écrit le mer, 02 avril 2008 21:58 Il y a eu un reportage sur la scolarité en Finlande sur france 2 récemment. J'ai découvert une très belle école très spacieuse et l'enseignante avait une assistante qui expliquait tout simplement que l'enseignante n'avait pas toujours le temps de s'arrêter pour les enfants qui n'avaient pas tout compris et que c'est elle qui s'en occupait. L'effectif était également sensiblement différent... Mais bizarrement cela n'était pas du tout repris dans la conclusion de la journaliste! Je ne le retrouve pas dans les archives de france 2 cela date peut-être un peu trop. Sur le coup ça m'a énervée un peu. Audrey Oui et les enseignants jouissent d'un bonne considération au niveau de l'Etat et de la population; dit autrement, l'éducation est une priorité. Le salaire entre 2000 et 3000 euros. Et la seule chose que le journaliste a retenu pour expliquer la réussite finnoise c'est que les enseignants sont recrutés par un chef d'établissement !!!!! "rêver nos désirs et vivre des ainsi soit-il" JJG Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338351 est une réponse au message n° 338347] jeu. 03 avril 2008 07:40  lucinthesky messages : 834 Inscrit(e) : juillet 2006 Situation géographique : 76 Métier : cm2 dans l'école maternelle jointe à la mienne, l'an passé seul deux enfants de petite section parlaient français à la rentrée.je n'ai pas l'impression que les finlandais rencontrent ce type de problème.forcément, après c'est plus long! et deux par classe, c'est le bonheur, quand j'ai de la co intervention dans la mienne, la vie est plus belle.... et les manuels tout prêts pour chaque niveau d'enfant, fini de passer des heures à bidouiller pour que tout le monde y trouve son compte!c'est vrai que ça fait rêver.... Lucie "Ouvrez des écoles vous fermerez des prisons." Victor Hugo. http://peinturelu.wordpress.com/ Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338380 est une réponse au message n° 338347] jeu. 03 avril 2008 12:40  lola78 messages : 159 Inscrit(e) : avril 2007 Situation géographique : Yvelines Métier : PS/MS/GS lalo a écrit le jeu, 03 avril 2008 01:18 audrey.c a écrit le mer, 02 avril 2008 21:58 Il y a eu un reportage sur la scolarité en Finlande sur france 2 récemment. J'ai découvert une très belle école très spacieuse et l'enseignante avait une assistante qui expliquait tout simplement que l'enseignante n'avait pas toujours le temps de s'arrêter pour les enfants qui n'avaient pas tout compris et que c'est elle qui s'en occupait. L'effectif était également sensiblement différent... Mais bizarrement cela n'était pas du tout repris dans la conclusion de la journaliste! Je ne le retrouve pas dans les archives de france 2 cela date peut-être un peu trop. Sur le coup ça m'a énervée un peu. Audrey Oui et les enseignants jouissent d'un bonne considération au niveau de l'Etat et de la population; dit autrement, l'éducation est une priorité. Le salaire entre 2000 et 3000 euros. Et la seule chose que le journaliste a retenu pour expliquer la réussite finnoise c'est que les enseignants sont recrutés par un chef d'établissement !!!!! ça s'appelle de la propagande, ni plus ni moins ! Ils nous préparent à ce qui nous pend au nez ! Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 338408 est une réponse au message n° 338380] jeu. 03 avril 2008 18:00  duronquarre messages : 141 Inscrit(e) : mai 2006 Citation : pour ma part, ce que j'en retiens le plus, c'est l'absence de stress, on laisse les enfants avancer à leur rythme, tranquillement. et on y met les moyens. en personnels notamment. J'ai eu la chance de passer dix jours à Helsinki dans le cadre d'un échange scolaire (sûrement où travaille Ubiki ) et c'est ce que j'ai retenu ! Même la capitale Helsinki est plus "verte" et "ouverte" que nos petites villes. Les élèves peuvent se tromper, ils connaissent bien leurs enseignants, les établissements sont des lieux de vie. On prend le temps d'apprendre. Bon, en même temps, ils sont presque trop paisibles... Duronquarré Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 438760 est une réponse au message n° 338408] dim. 08 février 2009 22:46  licoupeille54 messages : 3103 Inscrit(e) : juin 2006 Situation géographique : nord-est Métier : CM2 je viens de voir un reportage sur l'école primaire en finlande de zone interdite : meme pas 15 élèves par classe, un assistant pédagogique par classe (au moins au CP, le reste je sais pas), un RASED ... bref, tout ce qu'on cherche à supprimer chez nous ! et la seule chose que luc ferry y trouve d'interessant c'est l'autonomie des établissements ... supeeeeeeeeeeeer ! pourquoi ils n'invitent pas des vrais instits dans ces émissions ? auteur en quête du Goncourt jeunesse https://chezjulienartigue.wixsite.com/monsite Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 438766 est une réponse au message n° 438760] dim. 08 février 2009 23:12  mamouth-resse messages : 2409 Inscrit(e) : mars 2005 Métier : PS1-GS J'ai vu le reportage aussi, et j'ai le même avis que toi. Je viens de commander l'ouvrage dont ils ont parlé sur le modèle Finnois. Si Mérieu et Le Café Pédagogique ont un avis positif, c'est qu'il doit être bien. Je vous dirai! http://www.cafepedagogique.net/lemensuel/lesysteme/Pages/2008/92_Finla ndeFrancelesantipodes.aspx http://www.pedagopsy.eu/livre_finlande.htm Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses. 1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie. Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 438801 est une réponse au message n° 338261] lun. 09 février 2009 10:26  kyr messages : 1021 Inscrit(e) : septembre 2005 Situation géographique : Finistère Métier : Rayé des cadres C'est vrai. A chaque fois que l'on parle de la Finlande, on nous parle des résultats sans jamais nous parler des moyens. Petits groupes, assistants, instits spécialisés, fournitures gratuites, repas gratuits, ... Que font les enfants de primaire après 14 heures? ... JR Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 438813 est une réponse au message n° 338261] lun. 09 février 2009 12:35  crisca messages : 5813 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : Cycle 1 Et ben ma copine finlandaise, elle parle 8 langues ! Comment ça, peu vous chaut ?? Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land among the stars... Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 438920 est une réponse au message n° 438801] lun. 09 février 2009 19:23  calimero76 messages : 420 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Sud Ouest Métier : Cm1-cm2 + dir Moi aussi, j'ai vu le reportage. Les enfants sortent effectivement entre 14 h et 15 h . Mais la grande différence c'est que les parents finissent leur journée de boulot entre 16 h et 17 h. D'autre part, pour ce qui est de Luc Ferry, il n'a pas parlé que de l'autonomie des établissements, il a aussi parlé du dédoublement de l'effectif en cp qu'il avait préconisé et de l'apprentissage de la lecture à 7 ans, qui va à l'encontre des nouveaux programmes. J'ai trouvé que son intervention correspondait aux revendications actuelles, sauf pour l'autonomie des établissements. Rapporter un message au modérateur Re: c'est beau la finlande ? [message n° 439069 est une réponse au message n° 338261] mar. 10 février 2009 08:33  priscillaruben messages : 1040 Inscrit(e) : septembre 2008 Situation géographique : ailleurs Métier : out moi, je trouve que répondre par un dédoublement des CP (expérimental et en zep uniquement) à une organistion où il y a des" supers rased" et des co-intervention dès que nécessaire dans toutes les classes et des effectifs lights...c'est de la mauvaise foi ou du foutage de G.... surtout quand on se rappelle la position de ce monsieur sur les RASED (la raison économique, trop cher ma petite dame, c'est dans l'intérêt des enfants de ne pas allourdir la dette....)Mais je sens que je m'éberve, là Tous ces gens qu'on voit vivre comme s'ils ignorent qu'un jour il faudra mourir (JJ Goldman) Rapporter un message au modérateur Fil précédent : Inspection - politesse Fil suivant : Définition de l'autisme: qui veut m'aider ? (attention, c'est long !) Aller au forum : - A propos des forums  Informations importantes  Suggestions  Foire aux liens- L'école au quotidien  Cycle 1  Cycle 2  Cycle 3  Classe unique, multi-niveaux  Divers pédagogique  Titulaires mobiles  Direction d'école  Administratif professionnel  Formation - Concours PE - CAFIPEMF  Enseignement spécialisé  Parents d'élèves  Trucs et astuces informatiques  Bons plans  Echanges et petites annonces  Actualités de l'éducation- Cartabliens, cartabliennes  Mieux se connaître  Rencontres cartabliennes  C'est la récré  Ils vous informent : Actions de solidarité, événements spéciaux  Questionnaires, enquêtes, demande de témoignages- Forum de test  Forum de test    -=] Retour en haut de la page [=- [ Publier ce forum (XML) ] [ ] Heure actuelle : mar. 24 févr. 11:07:59 2026

Copyright ©2001-2016 FUDforum Bulletin Board Software