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Accueil » L'école au quotidien » Cycle 3 » Désignation droite et segment
Désignation droite et segment [message n° 416196] mer. 26 novembre 2008 18:34 Message suivant
aluze n'est pas connecté aluze
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Bonsoir,

Comment nommez-vous les droites et les segments ? D'après moi, ainsi : droite(xy), segment [AB].

Dans la banque de fichiers, j'ai vu : droite (XY)et d'autre part, quand 2 points C et D sont placés sur une droite et signalés par une croix, ils ne désignent pas la droite AB
puisque celle-ci est illimitée et est désignée par des lettres cursives minuscules.

Pourriez-vous m'éclairer ? Confused

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416199 est une réponse au message n° 416196] mer. 26 novembre 2008 18:37 Message précédentMessage suivant
audrey02 n'est pas connecté audrey02
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Je peux parler d'une droite (AB) où, en fait, des points A et B sont présents sur une droite (mais ils ne la limitent pas).
Dominiquep, ai-je juste ?



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Re: Désignation droite et segment [message n° 416205 est une réponse au message n° 416196] mer. 26 novembre 2008 18:55 Message précédentMessage suivant
calico n'est pas connecté calico
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Bonjour,
un segment se nomme [AB]. Pour les points A et B sur la droite, ce n'est pas eux qui nomment la droite. J'utilise un nom pour la droite, par exemple: "tracer une droite d et placer deux points A et B sur cette droite". Je pense que les élèves font mieux la différence ainsi entre la droite qui est infinie et le segment qui est bien limitée.
J'espère ne pas me tromper...

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416255 est une réponse au message n° 416205] mer. 26 novembre 2008 20:32 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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On peut faire comme calico qui, pour que les élèves ne confondent pas segment et droite, parle du segement [AB] mais donne un nom, par exemple d, à la droite passant par A et B pour pouvoir ensuite parler de la droite d.
Ceci dit, parler de la droite (AB) pour désigner la droite qui passe par les points A et B est également tout à fait correct. Les élèves rencontreront cette notation dans la suite de leurs études. Reste à voir à quel moment il est judicieux d'introduire cette notation.



Le blog de Dom


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Re: Désignation droite et segment [message n° 416270 est une réponse au message n° 416196] mer. 26 novembre 2008 20:56 Message précédentMessage suivant
cossize n'est pas connecté cossize
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Alors c'est simple. Toute notation majuscule désigne un point. Un ensemble de deux points est support d'un "trait"
- limité aux bornes des points si la notation est entre crochets ex [AB]donc on parle de segment.
- illimité si la notation est entre parenthèses (AB) on parle de droite.

Une droite n'a pas un seul nom. Elle peut en avoir plusieurs. exemple si une droite a trois points A, B et C. Elle peut s'appeler (AB), ou (BC) ou (CA) ou (BA) ou (CB) ou (AC)
ou encore (d) s'il porte le petit nom de d.
En revanche l'appellation (xy) est mathématiquement incorrecte.

Remarque : Si on note juste AB cela représente la distance entre les deux points. Mais ceci n'est pas étudié en primaire.

Je suis exigeante sur ces notations dès le CM1. C'est une demande des réunions d'harmonisation CM2-collège. Et je trouve cela normal.
C'est comme une faute d'orthographe. On ne les accepte pas de nos élèves, idem en géométrie pas de faute de notation, et les élèves le comprennent très bien.

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416422 est une réponse au message n° 416270] jeu. 27 novembre 2008 16:25 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:492da9d6$1©....net,
cossize a écrit :

> En revanche l'appellation (xy) est mathématiquement incorrecte.

C'est une notation couramment utilisée en mathématiques pour désigner une
droite et en particulier par les profs de collège.

--
Cordialement,

Dominique P.

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416423 est une réponse au message n° 416270] jeu. 27 novembre 2008 16:27 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:492dba82$1©....net,
jm95 a écrit :

> De toute façon si la droite est infinie il faut la noter )AB(, non?

Je ne me souviens pas d'avoir rencontré un jour cette notation.
--
Cordialement,

Dominique P.

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Re: Désignation droite et segmen [message n° 416438 est une réponse au message n° 416423] jeu. 27 novembre 2008 18:26 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:492ecb3b$1©....net,
jm95 a écrit :

> Mais si l'enfant
> répond c'est la droite BC qui est perpendiculaire à la droite AB, je
> trouve la réponse correcte, bien que plus long que (BC)
> perpendiculaire à (AB).

Je suis du même avis.

Dans le défunt document d'application des programmes 2002 intitulé
"Articulation école collège", on pouvait lire :

"A l’école primaire, les élèves ont commencé à utiliser des lettres pour
désigner des points (sommets d’un polygone, extrémités d’un segment), mais
le recours aux notations symboliques (// , ⊥, …) ou aux conventions pour
désigner des propriétés relèvent du collège où leur introduction doit être
progressive et faire l’objet d’une attention particulière."

Bon, on est en 2008 et les IO 2008 sont, sur ce point, comme sur beaucoup
d'autres muettes ... mais le plus important reste, de mon point de vue, que
l'élève comprenne bien la différence entre un segment et une droite. On
peut bien sûr ensuite introduire éventuellement les notations [AB] et (AB)
mais ça ne me semble pas le plus important à ce niveau : on peut
effectivement très bien dire "segment AB" et "droite AB" pendant un certain
temps..


> Mais droite (BC) n'est-il pas alors du bégaiement?

C'est en tout cas un pléonasme mais les pléonasmes ne dérangent pas trop
les matheux ... ;-).


--
Cordialement,

Dominique P.

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416441 est une réponse au message n° 416255] jeu. 27 novembre 2008 18:40 Message précédentMessage suivant
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dominiquep a écrit le mer, 26 novembre 2008 20:32

On peut faire comme calico qui, pour que les élèves ne confondent pas segment et droite, parle du segement [AB] mais donne un nom, par exemple d, à la droite passant par A et B pour pouvoir ensuite parler de la droite d.


Je trouve que ça passe mieux en faisant bien la différence entre le segment qui est "arrêter" par les crochets marquant son début et sa fin et par des lettre capitales [AB] et la droite nommée différemment avec une lettre minuscule : d.

Dominique, on ne met plus les parenthèses quand on écrit d, c'est bien ça ?




La vie, c'est comme le thé,
plus on la laisse infuser,
meilleure elle est !

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416452 est une réponse au message n° 416441] jeu. 27 novembre 2008 19:02 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Dans le message news:492edb71$1©....net,
fanfan a écrit :

> Dominique, on ne met plus les parenthèses quand on écrit d, c'est
> bien ça ? --

Il me semble avoit toujours rencontré les deux notations. Personnellement
je ne mets pas de parenthèses mais d'autres personnes en mettent pour faire
la différence entre une écriture sans parenthèse, comme A, qui désigne un
point et une écriture avec parenthèses qui désigne un ensemble de points,
comme (C) pour un cercle ou (D) pour une droite.
Les deux notations sont utilisées par les "matheux".

Il reste à choisir ce qui semble le plus pertinent au niveau de l'école :
on peut penser que mettre des parenthèses pour les ensembles de points
permet de faire une différence entre points et ensemble de points mais
encore une fois ce n'est pas ce qui me semble le plus important : on peut
très bien utiliser les expressions "point A" et "droite D" pour lever toute
ambiguïté.

--
Cordialement,

Dominique P.

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Re: Désignation droite et segment [message n° 416475 est une réponse au message n° 416452] jeu. 27 novembre 2008 19:45 Message précédent
aluze n'est pas connecté aluze
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Eh bien, merci beaucoup pour tous ces renseignements. C'est à présent très clair.

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