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Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436539] dim. 01 février 2009 19:42 Message suivant
vitamine
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Métier : Conteuse partageuse
Une organisation en CP telle que deux enseignants se partagent deux classes de façon à ce que l'un se consacre uniquement à l'apprentissage de la lecture et l'autre aux matières restantes vous choquerait-elle???? Sachant que les 10 heures hebdo de français pourraient être réparties en 4X2h30 et que les 30mn restant par jour pourraient être consacré à autre chose, genre DDM par exemple... Les classes seraient échangées par 1/2 journée...

C'est une idée qui m'arrive comme celà, suite au "recyclage des RASED" où notre IEN souhaite nous voir utiliser nos compétences dans un CP pour lutter au mieux contre l'illettrisme....

J'ai d'autres arguments sur cette idée... Je ne vous soumets que le principe... Est-ce une idée loufoque???

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436547 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 19:54 Message précédentMessage suivant
madamechat n'est pas connecté madamechat
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Une de mes collègues m'a raconté qu'elle a un jour été le complément de mi-temps d'une maîtresse de cp qui ne voulait pas s'occuper de la lecture. Ma collègue y travaillait tous les matins et complétait un autre mi-temps l'après-midi. Donc c'est faisable, je ne vois pas trop où pourrait être le problème à condition que les collègues soient en accord.


C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436549 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 19:55 Message précédentMessage suivant
agnes91 n'est pas connecté agnes91
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Plus absurde que la suppression des rased telle qu'elle est faite??? Razz

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436552 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 19:58 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Personnellement je n'aimerais pas une école qui tendrait vers la spécialisation des enseignants dont la polyvalence est une richesse.
L'apprentissage de la lecture se poursuit de façon transversale dans les autres domaines, et il me semble que la dichotomie artificielle à laquelle conduirait le dispositif que tu proposes pourrait court-circuiter cet aspect de l'apprentissage.

Mais ce n'est que mon avis, Didile.
J'imagine qu'il y a des arguments en faveur de ton dispositif.




Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436555 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 20:00 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Je pense que ça pourrait fonctionner à condition que les deux enseignantes fonctionnent vraiment en binôme, se voient beaucoup, sachent exactement où en est l'autre dans tous les domaines afin que les apprentissages puissent s'articuler au mieux et prendre appui les uns sur les autres.

Dans ton cas, didile, tu as un savoir-faire précieux grâce à ton expérience du RASED qui pourrait être utile à deux classes.

Mais en même temps, je me dis que ça va à l'encontre de la polyvalence du maître que l'on défend pour le primaire.

En résumé, je suis assez partagée, j'ai du mal à me faire une opinion et j'ai hâte de lire différents avis sur la question.




Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436559 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 20:05 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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Ce dispositif ne me choquerait pas, mais je ne sais pas si c'est le meilleur à mettre en place, pour les raisons déjà avancées.

Pour moi, la force et la spécificité du RASED est le petit groupe. Les instits RASED sont les premiers à le dire, chez nous : ils ont acquis une expérience et suivi des formations pour pallier la difficulté par petits groupes, pour mettre en place des techniques qui seraient ingérables en classe entière. Ce qui est faisable à 6 ne l'est pas forcément à 20, et inversement.

Bref, je crois que, placés dans des classes entières, les membres du RASED risquent de perdre de leur richesse. Ou plutôt non, ce sont les élèves qui vont en perdre parce qu'on a beau le tourner comme on veut, on ne bosse pas en groupe comme en classe.

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436560 est une réponse au message n° 436552] dim. 01 février 2009 20:06 Message précédentMessage suivant
vitamine
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Ton argument, j'y avais pensé Mam...

Je me dis juste que l'IEN nous casse les pieds sur nos compétences en matière de lecture et je me demandais si ce ne serait pas une proposition à lui faire... Histoire de rentrer dans son jeu...

En RASED depuis 10 ans je n'ai quasiment fait que du français en majeure partie avec des CP... Je me dis qu'en effet je dois être bien meilleure dans cette matière... Et en plus c'est mon dada...

Je me disais aussi qu'en ZEP, les collègues saturent avec des classes difficiles... Elles ont toutes leur lot... Un changement de classe à la mi journée aurait pu avoir l'avantage de mieux supporter certains cas difficiles...

Je m'appuie sur un souvenir de mes débuts en IME... On avait vraiment du mal et on avait fini par mettre en place des décloisonnements. On récupérait dans nos groupes d'autres enfants aussi difficiles que ceux qu'on laissait aux collègues mais on le vivait mieux... On variait les difficultés...

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436562 est une réponse au message n° 436559] dim. 01 février 2009 20:12 Message précédentMessage suivant
vitamine
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azalyn a écrit le dim, 01 février 2009 20:05


Pour moi, la force et la spécificité du RASED est le petit groupe. Les instits RASED sont les premiers à le dire, chez nous : ils ont acquis une expérience et suivi des formations pour pallier la difficulté par petits groupes, pour mettre en place des techniques qui seraient ingérables en classe entière. Ce qui est faisable à 6 ne l'est pas forcément à 20, et inversement.



C'est vrai mais pour ma part, je pense avoir acquis d'autres petits plus... J'ai "tourné" sur plusieurs CP, j'ai vu le pire comme le meilleur... Je pense avoir pu faire un tri... J'ai beaucoup fréquenté aussi les GS. Quelle richesse pour ensuite être confronté à des enfants plus âgés... Les collègues de maternelle ont beaucoup à apprendre aux collègues de CP... Les collègues en place depuis des années dans des CP ne le savent pas, ne veulent, ne peuvent pas le voir... J'ai pris du temps aussi pour réfléchir aux situations d'apprentissage et pas forcément en petits groupes...

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436567 est une réponse au message n° 436539] dim. 01 février 2009 20:19 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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je vois. Mais auras-tu une classe à toi, pour faire ce partage ?

Si un tel projet devait se faire dans mon école et qu'on me laisse tout loisir de choisir (ça en fait des si), j'opterais pour un décloisonnement moins franc (que tu ne fasses pas TOUTE la lecture, surtout que pour la collègue le message à passer aux parents n'est peut-être pas tip top...) mais que tu interviennes dans plusieurs classes, sur la lecture donc. En CP et CE1, et même pourquoi pas en CM...

Et à ce moment, pourquoi ne pas faire du vrai décloisonnement ? Quand tu vas en CE1, tu emmènes des élèves de ta classe qui ont un bon niveau, quand tu restes en CP, tu emmènes quelques CE1...

Ou alors t'attribuer quelques créneaux dans la semaine où tu prends quelques élèves de chaque classe en fonction de leurs "niveaux", tandis que les tiens sont répartis ailleurs. Mais là ça suppose vraiment un gros travail en amont d'accord sur les emplois du temps, les programmations, et autres joyeusetés.

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436746 est une réponse au message n° 436539] lun. 02 février 2009 20:03 Message précédentMessage suivant
vitamine
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Métier : Conteuse partageuse
Merci pour ton précieux témoignage...
Vos interventions m'aident beaucoup à peser le pour et le contre...Elles mettent en mots des choses que je sentais...

Elles me permettront de bâtir et présenter le projet en toute connaissance de cause si je décide de le "faire remonter"....


Pour azalyn: c'est dans le cas où j'aurais effectivement une classe (où je serais "sédentarisée" comme ils disent!!!!).

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436748 est une réponse au message n° 436539] lun. 02 février 2009 20:07 Message précédentMessage suivant
fanfan n'est pas connecté fanfan
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Ce qui me gêne aussi, et si je comprends bien, c'est que les élèves feront de la lecture pendant toute une demi-journée et que certains élèves feront la lecture tout l'après midi. N'as-tu pas peur qu'ils ne soient plus attentifs ?
De même pour les maths.




La vie, c'est comme le thé,
plus on la laisse infuser,
meilleure elle est !

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436802 est une réponse au message n° 436539] lun. 02 février 2009 21:26 Message précédentMessage suivant
agnes
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je comprends tes arguments et je pense effectivement que ton expérience peut être une chance...Néanmoins pour avoir fait longtemps du Cp je pense qu'un enseignant qui ne fait que la lecture se prive du plaisir de voir celui qui est en difficulté dans ce domaine réussir en EPS ou avoir les yeux qui brillent de fierté après avoir réalisé une production plastique.... en fait tu ne vois les enfants que dans un domaine où (j'exagère bien sur mais c'est pour faire comprendre mon idée) soit ils réussissent soit ils sont en difficulté et ils n'auront pas la possibilité de te montrer une autre facette de leur personnalité d'élève.....

peut être une idée à mi-chemin...n'y aurait-il pas la possibilité de cibler dans la lecture un "domaine" par exemple la compréhension, les sons ou encore la production d'écrit... et intervenir sur plusieurs classes....mais si tu as une classe à toi cette idée n'est pas exploitable...

je ne sais pas si cela fera avancer la réflexion de ton projet mais bonne continuation ....
Agnès

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436803 est une réponse au message n° 436748] lun. 02 février 2009 21:26 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Situation géographique : Dunkerque
Métier : instit en CP

Bonjour Didile,

Je suis assez d'accord avec Mam, et avec ce qui a été dit ici concernant la variété du contenu, et la présence cependant dominante de la lecture dans n'importe quel moment de la journée.

Si j'étais confronté à ce choix, je pense que je demanderais à avoir un CP pour moi seul, mais que je choisirais en parallèle de faire du décloisonnement avec l'autre collègue de CP, et / ou pourquoi pas de GS, pour proposer des ateliers de lecture individualisés adaptés, et comprenant les spécificités que tu as développées en lecture.
De plus, en travaillant en ateliers, comme en maternelle, tu retrouveras peut-être ce que tu as vécu jusqu'à maintenant, sur le fond et sur la forme...

Mais bon, c'est juste une suggestion, je crois que toi et tes collègues êtes les mieux placées pour prendre la meilleure décision pour toi et pour les enfants.
Bon courage !

JR




Mes (bonnes) notes - Mon école à Dunkerque - Il faut que j'vous raconte

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436858 est une réponse au message n° 436803] lun. 02 février 2009 22:29 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
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pareil que ce qui a déjà été dit ...
la lecture les aprem ... pas forcément l'idéal ...
il me semble mieux de varier les domaines d'apprentissages tout au long de la journée avec des petites séquences de sport, de chants ou autre entre la lecture et l'orthographe par exemple !




Kikisabelle

MS-GS cette année

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 436871 est une réponse au message n° 436803] lun. 02 février 2009 22:59 Message précédentMessage suivant
vitamine
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Métier : Conteuse partageuse
jean-roch a écrit le lun, 02 février 2009 21:26


De plus, en travaillant en ateliers, comme en maternelle, tu retrouveras peut-être ce que tu as vécu jusqu'à maintenant, sur le fond et sur la forme...



Ben...justement... je me souviens que lorsque j'ai démarré dans le spécialisé, j'ai eu l'impression de commencer un autre métier... Tout en gardant mon âme d'enseignante "de base", tout en sachant que j'y reviendrai...
Ta réflexion me fait réagir et je me dis qu'il ne faut justement pas que je cherche à retrouver ce que j'ai vécu lors de ce que je considère comme une parenthèse...Même si cette parenthèse m'a appris beaucoup de choses et interviendra forcément dans ma façon d'enseigner devant une classe entière...

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Re: Enseignant spécialiste de l'apprentissage de la lecture? [message n° 440513 est une réponse au message n° 436871] sam. 14 février 2009 05:50 Message précédent
enviedespoir n'est pas connecté enviedespoir
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Situation géographique : Paris, Dijon
Métier : Formatrice en pédagogie de l'écriture et en rééducation de l'écriture
Didile, je rejoindrais ce qui a été dit et je te ferais une réponse de Normand :
bonne idée une forme de soutien en lecture, à la condition que ce soit en transversalité.
Le cloisonnement en matières génère du désintérêt (et on comprend les enfants).
Donc peut-être pourrais-tu trouver des thèmes qui motivent les enfants, des thèmes dans lesquels ils aient le sentiment d'apprendre quelque chose (pas que le sentiment d'ailleurs), quelque chose de non scolaire. A l'intérieur de ces thèmes tu travaillerais la lecture en transversalité. Et tu n'appellerais pas cet atelier "lecture", mais plutôt quelque chose qui ressemble à "varia". Les enfants y viendraient pour apprendre toutes sortes de choses qu'ils ne voient pas ailleurs mais ton objectif principal (dissocié du leur) serait la lecture.

Puisque tu connais mon travail, cette proposition ne t'étonnera pas...



D. Dumont http://legestedecriture.fr Attention aux contrefaçons.

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