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Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 3 » HISTOIRE : de roi... Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     HISTOIRE : de roi... [message n° 439214] mar. 10 février 2009 21:09  audrey02 messages : 3137 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Oberambach/Lafayette/Olé... Métier : CM1-CM2 Bonsoir tout le monde, les princes royaux (est-ce la bonne expression ?) de France sont-ils devenus rois à la mort de leur père ou au moment du couronnement ? Comité des Gauchers Guillerets Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439217 est une réponse au message n° 439214] mar. 10 février 2009 21:16  ours-bleu messages : 1485 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Ile de France Je dirais à la mort de leur père. "Le roi ne meurt jamais en France" puisque l'héritier devenait aussitôt roi. Ourse Bleue Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett) Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439218 est une réponse au message n° 439217] mar. 10 février 2009 21:18  rudolf messages : 1457 Inscrit(e) : juillet 2008 Le roi est mort, vive le roi ! Éduquons, éduquons ! Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439227 est une réponse au message n° 439218] mar. 10 février 2009 21:45  etoile messages : 6076 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Il me semble que le prince de famille royale devenait Roi au moment de la mort du Roi précédent, mais qu'il n'exerçait qu'à partir d'un certain âge - la majorité (?) ou celui où on pensait que le jeune prince devenait capable de gouverner le royaume. C'est pour cela qu'il y avait des régences. Et donc dans le cas d'une régence, le roi devient roi mais n' exerce pas le pouvoir royal. Voici un article de wikipédia - mais à priori il reste à vérifier. http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Roi_est_mort,_vive_le_Roi_! Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439243 est une réponse au message n° 439214] mar. 10 février 2009 22:17  audrey02 messages : 3137 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Oberambach/Lafayette/Olé... Métier : CM1-CM2 Donc le couronnement se déroule au moment où le prince devient roi ? Comité des Gauchers Guillerets Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439254 est une réponse au message n° 439214] mar. 10 février 2009 22:47 paulo messages : 1292 Inscrit(e) : juillet 2006 Ça dépend de la dynastie. Les derniers Carolingiens étaient élus (monarchie élective). C'est Hugues Capet (roi élu) qui a rétabli une monarchie héréditaire (bien que les premiers capétiens étaient encore élus, mais qu'ils s'arrangeaient pour faire élire leur fils). Je ne suis pas spécialiste mais je dirais qu'ils devenaient roi au moment du sacre. Quand je vois quelqu'un qui veut faire mon bonheur, je passe sur le trottoir d'en face - Alexandre Breffort Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439291 est une réponse au message n° 439254] mer. 11 février 2009 07:43  etoile messages : 6076 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS En regardant une chronologie des morts des rois de France - début de règne du roi suivant, on s'aperçoit que le sacre n'avait pas lieu tout de suite après la mort du roi. Du coup, je ne sais plus que penser. J'ai regardé pour Henri IV et Louis XIII. Décès d'Henri le 14 mai 1610 - sacre de Louis : le 17 octobre 1610 ( majorité proclamée en 1614 donc fin de la régence). Je dirais, mais là je ne suis pas non plus spécialiste : on désigne le futur roi et en attente du sacre, il y a une transition assurée par les ministres jusqu'au sacre où le roi prend et exerce le pouvoir. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439298 est une réponse au message n° 439214] mer. 11 février 2009 07:51  ours-bleu messages : 1485 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Ile de France A mon avis, organiser le sacre prenait du temps. Il fallait réunir tout le monde, aller à Reims, loger la cour... Le sacre est pour moi un moyen d'officialiser le fait que le prince est devenu roi. C'est un symbole. D'après ce que j'ai vu, Charles VII a régné de 1422 à 1461. Il a été sacré à Reims en 1429. Ourse Bleue Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett) Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439300 est une réponse au message n° 439298] mer. 11 février 2009 07:57  etoile messages : 6076 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Oui, tu dois avoir raison, le sacre officialise. J'ai surtout regardé pour mes deux rois "préférés" (c'est un peu ridicule à écrire comme ça, mais c'est la période que je préfère en Histoire), parce que je savais qu'il y avait une régence assez longue. Donc on en revient au départ : le roi devient le roi à la mort de son père mais le sacre officialise. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439626 est une réponse au message n° 439214] mer. 11 février 2009 20:12  audrey02 messages : 3137 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Oberambach/Lafayette/Olé... Métier : CM1-CM2 Merci tout le monde ! Comité des Gauchers Guillerets Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 439942 est une réponse au message n° 439626] jeu. 12 février 2009 18:26  valeriri messages : 2125 Inscrit(e) : octobre 2004 Situation géographique : Seine-Maritime Métier : maikressEEEEEEEEEE Henri IV a d'ailleurs eu du mal à être sacré selon le rite traditionnel puisque Reims était aux mains de la ligue ; il semble me rappeler qu'il avait été envisagé qu'il soit sacré ailleurs (Chartres si je me souviens bien). Sacre n'était pas synonyme de prise de pouvoir, ni même d'officialisation, car il ne pouvait y avoir de vacance du pouvoir ; même si les décisions étaient prises par des "régents" lorsque le roi était trop jeune, elles étaient prises en son nom. Le rôle du sacre est plus à rechercher dans la démonstration (entre autre au peuple) du caractère divin de la royauté. Au moins 1 roi n'a jamais été sacré, il faut avouer que le temps a manqué, il s'agit de Jean 1er le posthume, mort peu de temps après sa naissance, son père étant lui même décédé avant sa naissance. Seule interruption dans la dynastie ; non sacré il avait quand même le statut de roi. Valérie Maintenant s'il y en a que ça amuse de rire je peux aussi distraire Je peux instruire en "distraisant" treize ans et demi maximum Après je prends ma retraite. Boby Lapointe blog Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 440141 est une réponse au message n° 439214] jeu. 12 février 2009 22:17  audrey02 messages : 3137 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Oberambach/Lafayette/Olé... Métier : CM1-CM2 Merci valeriri !!! Comité des Gauchers Guillerets Rapporter un message au modérateur Re: HISTOIRE : de roi... [message n° 441088 est une réponse au message n° 440141] lun. 16 février 2009 10:54 e.delon messages : 823 Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : Haute-Garonne Métier : cycle 3 et Direction primaire maternelle Tout a été dit, le sacre ne fait qu'à partir des capétiens qu'officialiser auprès du peuple et des pairs du royaume son caractère divin. Pour info, la majorité du dauphin est généralement à 12 ans et donc c'est une régence qui s'organise entre temps : reine mère et 1er ministre (exemple de Mazarin et Anne d'Autriche vu récemment on TV me semble-t-il). intuitoman relativiste et toujours chevalier jet d'ail Rapporter un message au modérateur Fil précédent : ANGLAIS : Protéines ?? 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