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Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 09:40 Message suivant
truck n'est pas connecté truck
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Bonjour,

Je suis arrivée dans l'école depuis cette année. Ma collègue de CE1-CE2 a eu les CM pendant des années (il n'y a que depuis l'année dernière que cela a changé : ouverture d'une 4ème classe, elle a pris les CE et c'est une liste complémentaire qui s'est retrouvée avec les CM).

Hier soir on s'est réuni en conseil des maîtres pour l'analyse des évals CM2.
Médianes : 32 en français et 15 en maths. Jusque là, j'arrivais à relativiser : codage "à la con" (pardon pour le terme...), notions non vues (on aborde tout juste les fractions, ces jours-ci)... Donc pour moi, les résultats n'étaient pas une surprise.
Elle a passé la 1ère partie de la réunion à corriger ses cahiers. Puis, quand elle a mis le nez dedans, j'ai eu droit à un très inquiet : "T'as pas encore abordé les fractions et les nombres décimaux ???? Tu sais que t'es à la bourre, là... Il reste 4 mois... Va falloir que tu mettes la gomme... Moi quand j'avais les CM, je voyais les fractions et les nombres décimaux quelques semaines après la rentrée de septembre. Pour l'année prochaine, il faudrait que tu revois tes programmations car chaque il y aura ces mêmes résultats aux évals car ils te mettront toujours les fractions et décimaux..."

Bon, c'était pas agressif du tout. Mais ça m'a franchement foutu le bourdon. Déjà que je savais que j'étais en retard par rapport à ce que j'avais prévu. Mais là, je culpabilise à mort.... Et puis, c'est quelqu'un qui juge et critique (négativement) très facilement, tout le monde en prend pour son compte (la dirlo, les parents, les collègues des villages alentours, les profs de collège n'en parlons même pas...) mais toujours par derrière. Je suppose donc quand j'en ai pris plein ma gueule ensuite lorsqu'elle a raccompagné notre collègue de GS-CP avec qui elle est très amie depuis des années.
Ca m'agace car il y a des choses qui ne me plaisent guère depuis plusieurs mois : l'entendre cracher son venin sur tout le monde et puis le rituel des récrés installé depuis plusieurs années semble-t-il (on rentre en classe à 9h10 et 13h40 au lieu de 9h et 13h30, et les récrés du matin et de l'après-midi durent chacune de 30 à 45 min... (sachant que la récré du matin par exemple commence plutôt vers 11h ou + au lieu de 10h45...) Je commence tout juste à faire rentrer les miens à peu près dans les bons temps...) Voilà, je dis rien, mais ça me fait mal au coeur de ressentir ça par rapport à une collègue (même s'il faut que je me dise qu'on ne peut pas avoir d'atomes crochus avec tout le monde...) Sinon, professionnellement, je la trouve au top et l'admire beaucoup (hyper organisée, ordonnée, fait tout pour remédier aux problèmes de chacun de ses élèves (même si chacun d'entre eux aussi sont traités oralement comme des merdes quand elle parle d'eux...) etc).

Ces dernières années, j'ai pas mal de problèmes perso (dont une dépression). Je suis dans une phase de renaissance, si on peut dire ainsi. Mais encore fragile sur la confiance en soi...

Je me dis que je suis nulle. Je passe trop de temps sur chaque notion (peur d'en perdre en route). Et du coup, j'ai accumulé du retard...

J'ai besoin de conseils pour mener à bien la 2ème moitié de l'année, pour rétablir ma barque tout en avançant + vite pour que tout soit étudié et surtout que tous mes élèves soient au top...

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543262 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 09:45 Message précédentMessage suivant
babaub n'est pas connecté babaub
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Mad Tu peux peut-être lui suggérer de reprendre les CM l'an prochain..
T'en fais pas.. tout le monde est à la bourre quelque soit le niveau...
Je galère pour caser l'histoire avec les ce2.. et je suis en retard!!

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543266 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 09:50 Message précédentMessage suivant
peggy n'est pas connecté peggy
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truck a écrit le sam, 30 janvier 2010 09:40

Il reste 4 mois...


Ben moi, il me reste 5 mois non ??? Bon, ok, y'a les vacances mais quand même...

Sinon, la programmation dépend aussi des élèves... Cette année j'ai des CM2 qui roulent et avec Cap maths, on aborde les décimaux très rapidement. Mais je n'ai toujours pas travaillé sur les fractions autre que les dixièmes et compagnie. J'ai une période de retard sur le manuel. En géométrie, je suis à la bourre comme c'est pas possible...

L'année prochaine, je ne me fais pas d'illusions sur les compétences de mes élèves... On commence tout juste les partages en CM1... Mais alors, tout tout doucement... Et en géométrie je suis aussi à la bourre mais ils ont enfin compris quand il faut faire une addition, une soustraction ou une multiplication dans un problème.

L'avancement dans le programme dépend aussi beaucoup des promos.
Ne te laisse pas miner le moral par madame je sais mieux faire que les autres. Si elle n'est pas contente, elle n'a qu'à prendre les CM et les CE et les CP.

Assure toi que tes élèves comprennent bien les notions que tu travailles.



Peggy

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543269 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 09:55 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Première chose, même si entre collègue on peut discuter et même parfois se donner des conseils, échanger, ce n'est certainement personne qui fera tes progressions à ta place. Si tu estimes que tes élèves doivent voir les fractions à telle période de l'année, c'est toi qui décide Laughing Laughing Laughing

sinon, le fait qu'elle te dise ce qu'elle en pense ? il y a des personnes toujours directes, qui manquent de délicatesse.
Je cite "elle juge et critique" mais à moins d'être parfaite, est-ce qu'elle accepte d'être critiquée aussi ? c'est le juste retour des choses. Comme il n'y a pas d'agressivité, elle ne pense pas blesser. Peut-être lui dire qu'il y a des moments où on peut l'écouter, et d'autres moments (évaluations et stress et autres...) où on n'est pas disposé ???

Prend confiance en toi, et même les élèves le ressentiront Surprised
et heureusement il n'y a pas que les évaluations et ces objectifs là , mais tellement d'autres choses pour être un élève épanoui, heureux et qui grandit



"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543270 est une réponse au message n° 543269] sam. 30 janvier 2010 09:56 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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puisque personne n'arrive à faire correctement à part elle Shocked alors elle doit prendre tous les élèves de l'école !


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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543273 est une réponse au message n° 543270] sam. 30 janvier 2010 10:02 Message précédentMessage suivant
clarissa n'est pas connecté clarissa
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Je pressentirai que ce genre de personne a besoin de "cracher son venin" car dans le fond elle n'a pas plus confiance en elle que toi , mais cache cela sous une carapace et a besoin de dévaloriser les autres pour exister... (bon je n'aide pas vraiment)


"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." Gibran

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543274 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 10:02 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
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Pas d'inquiétude.
D'abord, ces évals, c'est pour du beurre, comme on disait petits.
Ensuite, en 4 mois, tu as largement le temps d'aborder les fractions et les décimales, non?
Et si tu n'avais pas le temps de tout finir... ben, le programme de maths de 6ème, c'est revoir tout ce qui a été fait en primaire, comme si ça n'avait jamais été fait en primaire. Alors, il n'y a pas péril en la demeure.
Il vaut mieux laisser les élèves aller à leur rythme et tant pis si tout n'est pas fini, plutôt que de finir le programme en ayant largué presque tout le monde...

Quand à ta collègue, si prendre les CM était si chouette, pourquoi elle a changé? D'ailleurs, faudrait voir ses évals à elle, hein... C'est pas bientôt celles de CE1? A ton tour, à ce moment là, de faire une petite remarque acerbe si elle n'a pas le maximum des points... Twisted Evil



Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543278 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 10:05 Message précédentMessage suivant
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Merci pour ces 1ères réponses (j'ai ajouté d'autres infos dans mon message tout en haut Razz ) Ca me rassure un peu (mais peur d'être arrivée à la fin de l'année et de ne pas avoir tout vu, peur qu'ils se gauffrent à cause de moi au collège, etc...)

Tous les ans, je me dis de ne pas m'enfermer dans la progression d'un manuel, de faire ma propre progression et de piocher des choses par-ci, par-là (c'est ce qu'elle fait d'ailleurs et je trouve ça génial). Mais voilà, à chaque fois, je me fais avoir et petit à petit je m'enferme dedans. Et comme toi, Peggy, j'ai une période de retard sur le manuel. Alors je me dis : "Est-ce que je l'utilise bien ?". Je donne d'abord la recherche en autonomie. Ensuite, on corrige ensemble, on fait la leçon. Puis viennent les exos pendant lesquels je suis disponibles pour ceux qui en ont besoin. Ensuite, on corrige. Si je vois que c'est pas encore ça, je remets une couche d'exos que l'on corrigera encore par la suite. Peut-être est-ce que je donne trop d'exos ? Peut-être que je cours après une chimère ? (que TOUS les élèves aient compris...) Je pense que j'ai du mal à équilibrer tout ça et que cela me retarde... J'en sais rien...

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543279 est une réponse au message n° 543274] sam. 30 janvier 2010 10:06 Message précédentMessage suivant
isis
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POur relativiser c'est assez simple. Une grande partie des collègues de CM2 en est au même point que toi. "Grâce" aux évals j'ai perdu une semaine, du coup je finis tout juste les fractions. Bilan la semaine prochaine. Je ferai les décimaux la période prochaine.
Et vu mes CM1 cette année je ferai pareil l'an prochain parce qu'ils ne seront pas capables d'aborder (et comprendre) fractions et décimaux avant janvier et que je ne vais pas pourrir leur année pour "réussir" des évals.



Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543281 est une réponse au message n° 543274] sam. 30 janvier 2010 10:08 Message précédentMessage suivant
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ours-bleu a écrit le sam, 30 janvier 2010 10:02

Pas d'inquiétude.
D'abord, ces évals, c'est pour du beurre, comme on disait petits.
Ensuite, en 4 mois, tu as largement le temps d'aborder les fractions et les décimales, non?
Et si tu n'avais pas le temps de tout finir... ben, le programme de maths de 6ème, c'est revoir tout ce qui a été fait en primaire, comme si ça n'avait jamais été fait en primaire. Alors, il n'y a pas péril en la demeure.
Il vaut mieux laisser les élèves aller à leur rythme et tant pis si tout n'est pas fini, plutôt que de finir le programme en ayant largué presque tout le monde...

Quand à ta collègue, si prendre les CM était si chouette, pourquoi elle a changé? D'ailleurs, faudrait voir ses évals à elle, hein... C'est pas bientôt celles de CE1? A ton tour, à ce moment là, de faire une petite remarque acerbe si elle n'a pas le maximum des points... Twisted Evil



Laughing Laughing Laughing Mon GROS problème, c'est que, par rapport à elle, je suis TROP gentille... et suis incapable d'enfoncer quelqu'un (ou alors il faut vraiment m'avoir fait beaucoup de mal...) C'est ch... d'être comme ça parfois... Sad Mad

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543300 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 10:53 Message précédentMessage suivant
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apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 10:17

on se croirait dans la cour de récré ! Laughing

Oui et on y discute entre COPINES

Sinon Truck pour les progressions.. tu peux demander à apprenti.... elles doivent être top vu ses médianes!!

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543305 est une réponse au message n° 543300] sam. 30 janvier 2010 11:01 Message précédentMessage suivant
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Voilà le double effet Kiss Cool de ces évaluations: après la division par la prime, la déprime de la maîtresse et la critique des collègues! Embarassed Mad
Remarque, dans mon école, pas de retour sur les évals, mes collègues s'en fichent carrément. Je ne sais pas ce qu'il vaut mieux! J'ai quand même dit à mon collègue de cm1 qu'il devait faire la division décimale... Wink(enfin pas lui, les élèves...)
Ne te mets pas martel en tête, il te reste du temps pour avancer, au rythme des enfants. De toutes façons, tu dois faire avec... On n'est pas responsable de tout quand même!
Bon courage à toi.



Sophie

L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543312 est une réponse au message n° 543273] sam. 30 janvier 2010 11:17 Message précédentMessage suivant
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anne07 a écrit le sam, 30 janvier 2010 10:02

Je pressentirai que ce genre de personne a besoin de "cracher son venin" car dans le fond elle n'a pas plus confiance en elle que toi , mais cache cela sous une carapace et a besoin de dévaloriser les autres pour exister... (bon je n'aide pas vraiment)


Je suis d'accord avec ça ! Je pense qu'il faut se méfier des gens qui ont l'air hyper sûrs d'eux, surtout dans notre métier où le doute permet quand même bien de progresser.
Je pense qu'il y a toujours une faille !

Mais je compatis parce que j'ai travaillé 1 an avec une collègue comme ça et c'était dur...



Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543340 est une réponse au message n° 543278] sam. 30 janvier 2010 12:23 Message précédentMessage suivant
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tu es une perfectionniste, tu ne veux pas passer à autre chose sans que tes élèves aient compris??? Je suis comme toi et donc moi aussi j'ai du retard... Je démarre juste les décimaux là, donc mes évals c'est aussi une cata, voir pire!! Bref, je crois qu'il faut te dire que tu n'es pas seule et qu'on a tous du mal à finir le programme ou alors on avance vite (prog lourd!!) et on en largue un certain nombre.... Il faut choisir... Moi ej suis comme toi, je ne vais peut etre pas jusu'au bout du programme mais j'ai fait le principal et c'est acquis !! Et pour la sixième y'a aucun pb, ce n'est aps parce que tu n'as pas abordé une notion qu'ils vont raté leur sixième... Je me suis dit la même chose que toi pendant plusieurs années et je commence enfin à relativiser... Comme l'a dit une personne sur ce fil, la sixième reprend tout, donc pas de stress !!! Fais pour le mieux...
Par contre, d'un autre côté faut savoir arrêter une notion qui passe pas pour avancer quitte à y revenir plus tard, parfois ça passe mieux...
Courage et ne te remets pas trop en cause...
anne-claire




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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543342 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 12:28 Message précédentMessage suivant
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apprenti, ça commence à être fatigant de voir à quel point tu es parfait ... Pense à nous, pauvres imparfaits...
anne-claire



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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543352 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 13:02 Message précédentMessage suivant
mikado n'est pas connecté mikado
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Dans une école idéale on propose de partager la prime entre tous les enseignants...
Dans la réalité, malheureusement, on se tire dans les pattes et chacun veut garder son "du" !



Vivons, profitons, aimons...
(paroles tellement positives d'une semeuse d'optimisme !)

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543366 est une réponse au message n° 543342] sam. 30 janvier 2010 13:31 Message précédentMessage suivant
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ac.barret a écrit le sam, 30 janvier 2010 12:28

apprenti, ça commence à être fatigant de voir à quel point tu es parfait ... Pense à nous, pauvres imparfaits...
anne-claire






Apprenti serait vraiment parfait s'il voyait d'où anne-claire "tire des conclusions comme ça", et s'il voyait surtout que anne-claire n'est pas toute seule à "tirer des conclusions comme ça"

truck, depuis que j'ai des CM, je n'ai pas vu se dérouler deux années semblables. Si bien que selon les années, mes fameuses "médianes"( celles dont vous parlez tous et dont je me fiche royalement, vu que je ne les ai même pas calculées ) auraient été très différentes ! La qualité d'un bon enseignant, c'est aussi de s'adapter aux élèves qu'il a devant lui, et dans certains cas, il peut juger important de renforcer les concepts et connaissances sur les nombres entiers avant de se jeter inconsidérément dans l'étude des décimaux, quitte à "prendre du retard". Un prof de sixième ne préférera-t-il pas ancrer son travail sur les décimaux sur des bases solides plutôt que devoir essayer d'éclaircir la bouillabaisse faite par certains élèves?
Il n'y a pas de progression idéale (ou justement si, elles ne sont toutes qu'"idéales") et en ne perdant pas de vue l'arrivée, on est bien obligé parfois de prendre des chemins moins raides, donc plus longs, lorsque nos élèves ne sont pas de bons grimpeurs. Et ça, je le répète, il n'y a pas deux années pareilles. Il y a des années où vraiment j'aurais pu me vanter de mes "résultats", d'autres où je vois mes élèves progresser mais pas du tout en état de me fournir de bons "chiffres de réussite". Ce qui m'arrangerait, ça serait de dire que les bonnes années, c'est parce qu'ils ont vraiment une bonne enseignante, et les années moins "rentables" en belles médianes, c'est parce qu'ils sont vraiment trop nuls. En réalité, je sais que je ne fais que guider mon attelage,ce n'est pas moi qui marche, et, en bon guide, je cherche juste à le mener sur les meilleurs chemins pour lui, ce n'est pas toujours l'autoroute sinon je m'expose à des sorties de route pour les plus faibles .

Je rajoute un dernier truc pour que tu relativises : même si tu ne fais les fractions et les décimaux qu'à partir de mars, ça sera largement suffisant pour que les élèves performants qui de toute façon n'ont pas besoin de beaucoup de temps pour comprendre soient au top , ça ne le sera pas pour ceux qui ont plus de mal, mais ceux-ci te devront de n'avoir pas été mis en échec dès septembre, d'avoir pu renforcer des notions qui n'étaient probablement pas bien assurées (et c'est hyper-important !) ; ils ne seront pas au top, mais ils ne l'auraient pas été de toute façon même si tu avais mis les décimaux en septembre.



une ex....
La retraite ? Pas de regret.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543396 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 14:46 Message précédentMessage suivant
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apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 14:40

on parle de médiane parce que le programme pour rentrer les notes le calcule !

Oui, encore faut-il avoir utilisé le programme pour rentrer les notes.



une ex....
La retraite ? Pas de regret.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543399 est une réponse au message n° 543352] sam. 30 janvier 2010 14:49 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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mikado a écrit le sam, 30 janvier 2010 13:02

Dans une école idéale on propose de partager la prime entre tous les enseignants...
Dans la réalité, malheureusement, on se tire dans les pattes et chacun veut garder son "du" !

Euh, sincèrement, je ne vois pas pourquoi je toucherais, en CP, un centime de la prime versée pour la passation et la correction des évaluations CM2... Même dans mon école idéale !
Wink
Tu parlais peut-être de tous les enseignants de CM2 ?

Bon courage Truck. Faut en effet relativiser : nos façons de fonctionner entre collègues sont différentes, les groupes classes le sont aussi. J'ai souvent des décalages avec ma collègue de CP-CE1, je me dis souvent que je suis à la traîne, et à la fin de chaque journée, j'ai l'envie d'avoir des remords sur tout ce que je n'ai pas fait (mais je résiste ^^). L'avantage, c'est que je n'ai pas de chiffres à l'appui pour comparer...
Si cette remarque n'a pas été faite dans la volonté de blesser, tu étais peut-être simplement dans une situation personnelle qui ne te permettait pas de la recevoir ?

JR
absolument pas jaloux de ses collègues




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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543416 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 15:22 Message précédentMessage suivant
jean-roch n'est pas connecté jean-roch
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Ah bah tu vois, Apprenti, sur ce point-là, je ne suis pas d'accord.
Le travail d'équipe et mon travail d'enseignant, il est payé à mes yeux par mon salaire.
La prime, elle, sert au temps passé par ma collègue de CM2 (et éventuellement par la direction) à passer, corriger, saisir les résultats, rencontrer individuellement les parents, etc.
Si moi aussi je travaillais comme ça (passer des évaluations, saisir des résultats et rencontrer les parents), ça serait par choix pédagogique. Et en l'occurrence, ça ne l'est pas ^^.

Toutefois, c'est très sympa pour les collègues votre façon de faire. [I][ironie on] Faudra que je propose la même chose pour qu'on équilibre nos salaires entre différents enseignants de la même équipe, après tout, on fait le même boulot [/ronie off][/I].

JR




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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543425 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 15:38 Message précédentMessage suivant
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apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 15:28

corriger : nous, on a fait ensemble, ce qui est assez sympa que tout le monde voit les évals, les exos demandés et les difficultés des gamins

Et c'est bien-là toute la différence. Si nous faisions pareil, alors oui, je me trouverais peut-être redevable de quelques euros.
Là, ça n'est pas le cas. Par contre, les résultats des évaluations, comme c'était le cas du temps des "évals CE2", servent en équipe à un ajustement des notions. Et chaque année on fait les mêmes constats : pauvreté en vocabulaire, difficulté à travailler en un temps limité, difficulté à appliquer des consignes successives, difficulté en compréhension écrite (problèmes notamment).

Mais encore une fois, je n'ai rien contre ceux qui partagent cette prime, bien au contraire. Mais jamais je ne reprocherai à un collègue de CM2 (ou de CE1) de ne pas le faire... J'oserais même dire : une prime ? tant mieux pour lui/elle !

JR




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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543452 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 15:55 Message précédentMessage suivant
bubulle n'est pas connecté bubulle
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Citation :

saisir les résultats : ça prend combien de temps ? 1 minute par élève maxi ?


1 min par élèves ??? moi je suis toute seule pour les saisir 2h00 en tout !

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543477 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 17:12 Message précédentMessage suivant
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apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 15:28

j'apprécie ta façon de me répondre, mais je ne suis pas d'accord :

passer les évals : ça ne demande aucun temps de préparation, rien de plus que ce que les collègues font dans leur classe. Les collègues ont passé davantage de temps à préparer leur séance.

corriger : nous, on a fait ensemble, ce qui est assez sympa que tout le monde voit les évals, les exos demandés et les difficultés des gamins

saisir les résultats : ça prend combien de temps ? 1 minute par élève maxi ?

rencontrer individuellement les parents : les collègues le font également, même sans faire passer des évals.



La prime vient pour le travail supplémentaire (correction, saisie des résultats et rencontre avec les parents (car il y a un compte rendu à faire aux parents, ça les collègues ne le font pas)) additionné au surcroit de travail dû au temps perdu à faire ces évaluations inutiles instaurées uniquement pour avaliser les "nouveaux" programmes des années 50. Elle est là aussi, bien sûr, pour faire passer la pilule de ces évaluations.



Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543515 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 18:25 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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Allez, courage ! Et non les élèves ne se gaufreront pas au collège "à cause de toi". Ce serait bien exagérer notre rôle dans leur scolarité complète, tout de même.

De mon côté cependant nous avons discuté avec ma collègue pour savoir comment remédier à ces piètres résultats. Je parle ici des erreurs faites là où il ne devrait pas y en avoir (dictée de nombres, par exemple ou bien "les élèvent"... si si, j'en ai eu ).

Finalement, je me rends compte que passer des semaines sur les grands nombres n'est pas forcément la bonne solution : les "faibles" en sont toujours au même point et après 3 semaines à parler fractions et décimaux et bien ils oublient les milliards. -__-

Donc l'année prochaine, foi de moi, je fais fractions et grands nombres à la première période mais ensuite, je continue à réviser les grands nombres aussi. Déjà, ça leur permettra de s'aérer un peu car généralement ils aiment les fractions.
Ce sont des trucs tout bêtes mais on s'est dit par exemple qu'à chaque séance de calcul mental, une petite dictée de 5 ou 6 nombres pourrait entretenir les savoirs.

Et je compte faire pareil avec la conjugaison pour les temps déjà étudiés (dont certains à maintes reprises) comme le présent, l'imparfait et le futur car c'est idem ; après des mois, y'en a encore qui m'écrivent "nous somme" et autres joyeusetés et qui ne trouvent pas l'erreur si je la mentionne sur le mot. Alors bon...

L'important je pense, comme ça a été dit, est de pouvoir se remettre en question mais je ne pense pas qu'on puisse dire en janvier que "c'est fichu on n'aura pas le temps".
Et puis ton souci a plutôt l'air de concerner cette collègue et son venin plutôt que ton travail.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543518 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 18:31 Message précédentMessage suivant
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apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 15:28


saisir les résultats : ça prend combien de temps ? 1 minute par élève maxi ?

rencontrer individuellement les parents : les collègues le font également, même sans faire passer des évals.



Temps pour rentrer 9 élèves (samedi 23/01: 1 h 05 (inclus le temps de boire mon mug de thé chez mon directeur) par contre, j'ai eu la chance qu'il avait téléchargé la feuille, qu'il avait rentré mes élèves et qu'il enverra les données "anonymées".
Temps pour imprimer puis photocopier et mettre les feuilles dans le cahier (mercredi 27 / 01 de 16 h à 17 h 10 … il faudrait ajouter le transport pour retourner à l'école) : 1 h 10 minutes
Temps de saisie pour le courriel aux parents : 10 minutes
Temps pour la rédaction & l'impression du mot (pour ceux qui n'ont pas internet ou dont l'adresse était erronée) + découpe au massicot : 5 minutes
Temps pour rencontrer les parents :
19 heures pour la Maman de V, fin à 19 h 30
19 h 30 / 20 heures : préparer le tableau + avaler un sandwich ( + le reste de la galette des parents d'élèves)
20 heures : 2 mamans
21 h 45 : Fin
21 h 50 : Tour de l'école avant mise sous alarme.
22 h 00 : Retour maison

Soit présentement pour 3 élèves, soit 5 h 30. Il me reste 6 parents à voir … Comptons 20 / 30 minutes chacun (leur enfant le vaut bien), soit 120 minutes < x < 180 minutes à ajouter.
Donc une journée de travail supplémentaire !

Je n'ai pas noté le temps de correction, je l'inclus dans le temps de préparation habituel de la classe. Mais mes deux mamans qui voulaient comprendre pourquoi les instits râlaient, ont compatis sur la correction de la dictée. "Vous avez dû vous amuser !"



Sar@h,
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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543556 est une réponse au message n° 543518] sam. 30 janvier 2010 19:56 Message précédentMessage suivant
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sarah a écrit le sam, 30 janvier 2010 18:31

apprenti a écrit le sam, 30 janvier 2010 15:28


saisir les résultats : ça prend combien de temps ? 1 minute par élève maxi ?

rencontrer individuellement les parents : les collègues le font également, même sans faire passer des évals.



Temps pour rentrer 9 élèves (samedi 23/01: 1 h 05 (inclus le temps de boire mon mug de thé chez mon directeur) par contre, j'ai eu la chance qu'il avait téléchargé la feuille, qu'il avait rentré mes élèves et qu'il enverra les données "anonymées".
Temps pour imprimer puis photocopier et mettre les feuilles dans le cahier (mercredi 27 / 01 de 16 h à 17 h 10 … il faudrait ajouter le transport pour retourner à l'école) : 1 h 10 minutes
Temps de saisie pour le courriel aux parents : 10 minutes
Temps pour la rédaction & l'impression du mot (pour ceux qui n'ont pas internet ou dont l'adresse était erronée) + découpe au massicot : 5 minutes
Temps pour rencontrer les parents :
19 heures pour la Maman de V, fin à 19 h 30
19 h 30 / 20 heures : préparer le tableau + avaler un sandwich ( + le reste de la galette des parents d'élèves)
20 heures : 2 mamans
21 h 45 : Fin
21 h 50 : Tour de l'école avant mise sous alarme.
22 h 00 : Retour maison

Soit présentement pour 3 élèves, soit 5 h 30. Il me reste 6 parents à voir … Comptons 20 / 30 minutes chacun (leur enfant le vaut bien), soit 120 minutes < x < 180 minutes à ajouter.
Donc une journée de travail supplémentaire !

Je n'ai pas noté le temps de correction, je l'inclus dans le temps de préparation habituel de la classe. Mais mes deux mamans qui voulaient comprendre pourquoi les instits râlaient, ont compatis sur la correction de la dictée. "Vous avez dû vous amuser !"



Pour moi, il faut rajouter le changement des 3 toners de couleur au milieu de l'impression des feuilles !
Mais bon, je n'ai pas à vérifier l'alarme des locaux.
Comme j'ai 7 élèves, je vais voir aussi les parents individuellement.



Peggy

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543565 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 20:09 Message précédentMessage suivant
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Alors moi pour la réunion je fais une réunion groupée.
On reprend tout après un rapide topo général et j'explique point par point en situant la "moyenne" de la classe.
Je reçois en dehors ceux qui ne peuvent venir mais souhaitent me rencontrer.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543593 est une réponse au message n° 543565] sam. 30 janvier 2010 21:51 Message précédentMessage suivant
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azalyn a écrit le sam, 30 janvier 2010 20:09

Alors moi pour la réunion je fais une réunion groupée.
On reprend tout après un rapide topo général et j'explique point par point en situant la "moyenne" de la classe.
Je reçois en dehors ceux qui ne peuvent venir mais souhaitent me rencontrer.

C'est ce que j'avais prévu … mais il n'y en a que deux qui ont sacrifié leur soirée !
À quelle heure faire les réunions ?
à 18 heures … Il y en a qui travaille.
à 19 heures … Il y a les enfants à faire manger
à 20 heures … Visiblement ça ne convient pas.
Mon directeur les reçoit un par un pendant ses après-midis de décharge …



Sar@h,
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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543601 est une réponse au message n° 543261] sam. 30 janvier 2010 21:59 Message précédentMessage suivant
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Ha si j'avais une aprem de décharge, en effet...

Moi je fais ça à 17h30. Qu'on me laisse rire avec les horaires de travail ! Je préviens deux semaines à l'avance, ensuite à charge pour eux de se libérer.
Si vraiment c'est impossible j'avise, même si la raison est "départ en vacances" mais l'entretien individuel est alors bien plus court : je dis où en est l'enfant, ce qui va ou pas, mais je ne redécortique pas les éval.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543602 est une réponse au message n° 543593] sam. 30 janvier 2010 22:00 Message précédentMessage suivant
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sarah a écrit le sam, 30 janvier 2010 21:51


Mon directeur les reçoit un par un pendant ses après-midis de décharge …

C'est ce que je faisais avant qu'on m'enlève ma décharge...



ISABELLE
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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543638 est une réponse au message n° 543261] dim. 31 janvier 2010 09:01 Message précédentMessage suivant
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Pour les rendez-vous individuels, vous les faites avec seulement les parents, avec parents + élève, ou un 1er temps avec seulement les parents puis avec leur enfant ?

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543640 est une réponse au message n° 543638] dim. 31 janvier 2010 09:05 Message précédentMessage suivant
chnan n'est pas connecté chnan
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Bonjour, personnellement, je fais une réunion avec tous les parents, présentation des tests sur le TBI avec commentaires sur la difficulté, l'avancement dans le programme, la notation. Les parents ont sous les yeux le livret de leur enfant ainsi que la synthèse.
Je donne les 4 fourchettes.
Je ne reçois en individuel que les quelques parents dont les enfants posent problème ou qui présentent un décalage notable de résultats par rapport aux performances habituelles.

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543648 est une réponse au message n° 543640] dim. 31 janvier 2010 09:19 Message précédentMessage suivant
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chnan a écrit le dim, 31 janvier 2010 09:05

Bonjour, personnellement, je fais une réunion avec tous les parents, présentation des tests sur le TBI avec commentaires sur la difficulté, l'avancement dans le programme, la notation. Les parents ont sous les yeux le livret de leur enfant ainsi que la synthèse.
Je donne les 4 fourchettes.
Je ne reçois en individuel que les quelques parents dont les enfants posent problème ou qui présentent un décalage notable de résultats par rapport aux performances habituelles.


Pareil (moins le TBI... Sad ) c'est demain soir pour moi.



Sophie

L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait, c'est ce que l'on fait quand on ne sait pas. Piaget

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543651 est une réponse au message n° 543648] dim. 31 janvier 2010 09:29 Message précédentMessage suivant
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sof38 a écrit le dim, 31 janvier 2010 09:19

chnan a écrit le dim, 31 janvier 2010 09:05

Bonjour, personnellement, je fais une réunion avec tous les parents, présentation des tests sur le TBI avec commentaires sur la difficulté, l'avancement dans le programme, la notation. Les parents ont sous les yeux le livret de leur enfant ainsi que la synthèse.
Je donne les 4 fourchettes.
Je ne reçois en individuel que les quelques parents dont les enfants posent problème ou qui présentent un décalage notable de résultats par rapport aux performances habituelles.


Pareil (moins le TBI... Sad ) c'est demain soir pour moi.

Réunion avec tous les parents (une excusée sur 11) jeudi à 19h.
Pour l'instant je n'ai pas encore rentré les résultats de mes élèves. Je me garde le week end avant de déprimer.



Que vos choix reflètent vos espoirs et non vos peurs.—Nelson Mandela

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543657 est une réponse au message n° 543261] dim. 31 janvier 2010 09:50 Message précédentMessage suivant
martinedm n'est pas connecté martinedm
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Moi j'ai rendu une feuille aux enfants avec leurs résultats.
Non pas la feuille du logiciel parce que je n'ai déjà plus de cartouche d'imprimante en janvier, mais celle du B.O relatif au socle commun que j'ai photocopié et donc tout réecrit à la main.
Après commentaire des résultats avec les élèves, je leur ai fait écrire sur leur cahier de liaison:
Si vous voulez consulter les cahiers d'évaluation de vos enfants, je suis disponible sur mes temps de décharge (2 demi-journées) et le soir après 16h30. Sinon, prenez RV jusqu'à 19h00.
C'était la semaine dernière.
Personne n'a souhaité consulter les cahiers d'éval.
Toutes les feuilles sont revenues signées.
Nous devons les joindre au dossier de 6ème.
Certaines feuilles sont revenues tachées de gras, d'autres entièrement griffonnées par la petite soeur...
Désespérance...

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Re: Evaluations CM2 : aidez-moi à relativiser, svp... [message n° 543665 est une réponse au message n° 543261] dim. 31 janvier 2010 10:01 Message précédent
cyann
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nous on a donné vendredi les résultats du logiciel, jeudi réu avec tous les parents des 2 classes des cm2, sur 33 on verra combien viennent!
pas de réu pour chacun juste les enfants en difficultés, mais là rien de bien nv c'était déjà le cas avant!

je ne transmettrais JAMAIS de résultats de ce type au collège hors de question! ils ne reflètent pas mes élèves!

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