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LSF en maternelle [message n° 581629] dim. 13 juin 2010 22:47 Message suivant
gwenm n'est pas connecté gwenm
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Bonjour,

J'aurai l'année prochaine une (peut-être 2) élève sourde et muette en MS qui commence à 'signer' (scolarisée en PS depuis janvier dernier) ; si tout va bien, j'aurai aussi une AVSI elle aussi sourde muette.
Je devais commencer à apprendre la langue des signes avant les vacances avec un bénévole d'une association qui vient chaque mercredi à l'école pour les volontaires, mais je suis en arrêt maladie jusqu'aux vacances d'été...Alors je vais m'y mettre toute seule, histoire de ne pas être trop perdue à la rentrée.
Est-ce que certains d'entre vous ont des expériences à partager, des sites ou livres à me conseiller ? Merci d'avance.

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Re: LSF en maternelle [message n° 581634 est une réponse au message n° 581629] dim. 13 juin 2010 22:54 Message précédentMessage suivant
kikisabelle n'est pas connecté kikisabelle
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je voudrai juste dire que sourd et muet , c'est très très rare ...!! Shocked
en général, ils sont sourds ou malentendants ... et ont du mal à parler car ils ne s'entendent pas mais petit à petit ils apprennent aussi (en plus de la langue des signes) à parler .
Je dis ça parce que c'était le boulot de ma maman de faire le lien avec les écoles et de leur apprendre le langage oral !! Cool

Pour ce qui est de la langue des signes, je lui demanderai si elle connait des bouquins ou autre.




Kikisabelle

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Re: LSF en maternelle [message n° 581646 est une réponse au message n° 581634] dim. 13 juin 2010 23:06 Message précédentMessage suivant
gwenm n'est pas connecté gwenm
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Bon effectivement je me suis peut-être avancée, la petit fille émet quelques sons...
Ses 2 parents et ses 2 frères sont également sourds, alors elle n'a probablement pas été 'stimulée' du côté de la parole...
Par contre elle est sourde profonde.
En tout cas merci d'avance si tu as quelques références biblio, je ne suis plus à l'école en ce moment alors que tout est en train de se mettre en place pour la prochaine rentrée (contacts avec l'AVSI, cours pour les adultes volontaires...), et je n'ai pas envie d'être larguée en septembre !

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Re: LSF en maternelle [message n° 581648 est une réponse au message n° 581629] dim. 13 juin 2010 23:10 Message précédentMessage suivant
ptitschapeaux
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alors ce n'est pas tout à fait la même démarche, mais nous communiquons par signe avec notre fils (qui entend très bien !) et pour ça, nous avons acheté le livre "signe avec moi" qui a sélectionné les mots les plus utilisés par les tout petits...

voici le site : http://www.signeavecmoi.com/doku.php

tu peux aussi trouver en ligne plusieurs dictionnaire, avec vidéo, ce qui pourra t'aider.

et je confirme ce qu'a dit Kiki, tous les sourds ne sont pas forcément muets !



Evelyne
"Quelle que soit leur couleur, pour tous les petits kangourous, le plus important est de pouvoir se réfugier dans la poche de leur Maman, pour faire de gros câlins"

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Re: LSF en maternelle [message n° 581693 est une réponse au message n° 581629] lun. 14 juin 2010 12:59 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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j'étais l'an dernier à 50% en CLIS maternelle avec des enfants déficients auditifs, je me suis mise un peu à la LSF, pas le temps de développer là, il faut que je parte, mais je repasse ce soir.


Enfin une classe à moi!

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Re: LSF en maternelle [message n° 581745 est une réponse au message n° 581629] lun. 14 juin 2010 18:05 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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Alors, la collègue titulaire m'avait prété une méthode d'apprentissage avec cassette, mais je n'ai plus le titre, je crois que c'était de chez Monica Companys
http://www.monica-companys.com/
Tu trouves aussi de nombreux sites qui te montrent les signes
http://ufr6.univ-paris8.fr/desshandi/supl/projets/site_lsf/accueil/acc ueil.php
http://www.lsfplus.fr/
notamment où je suis pas mal allée.
J'ai acheté un dictionnaire de chez IVT, que j'aime bien, je le trouve pratique et facile d'accès. Le soucis avec les livres ou dictionnaire c'est qu'il faut visualiser le geste pour le faire correctement (pas toujours facile) et qu'en plus il existe parfois plusieurs gestes pour dire la même chose, ou des gestes très proches (comme bonjour et merci). Mes élèves se marraient quand je cherchais un mot dans le dictionnaire devant eux Laughing
Voilà, si tu as des questions, n'hésites pas!



Enfin une classe à moi!

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Re: LSF en maternelle [message n° 581762 est une réponse au message n° 581745] lun. 14 juin 2010 18:38 Message précédentMessage suivant
gwenm n'est pas connecté gwenm
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Merci beaucoup ; j'avais déjà repéré les ouvrages de Monica Companys, je vais investir et m'y mettre cet été pour avoir quelques bases à la rentrée.

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Re: LSF en maternelle [message n° 581769 est une réponse au message n° 581629] lun. 14 juin 2010 18:50 Message précédentMessage suivant
maya39 n'est pas connecté maya39
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ben le meilleur moyen et le plus sympa c'est d'apprendre la LSF avec une assos....en général c'est très sympa et on rigole bien!


maya

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Re: LSF en maternelle [message n° 581806 est une réponse au message n° 581629] lun. 14 juin 2010 20:25 Message précédentMessage suivant
bab0611
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coucou à tous !

sinon, pour une pitite de maternelle... le mieux serait qu'elle apprenne à parler si c'est possible physiologiquement pour elle...

je suppose que la langue des signes, elle la connait déjà, elle ?
c'est pour la comprendre que tu veux l'apprendre ?
dans ce cas, tu ne dois pas apprendre à signer... tu dois juste apprendre la signification des signes, ce qui doit déjà être moins long, nan ?

si je me pose toutes ces questions, c'est que je pense qu'en maternelle, pour elle, le but, c'est la socialisation...
surtout s'ils parlent tous avec les mains à la maison, l'important est qu'elle baigne dans le langage oral à l'école et qu'on ne l'enferme pas dans 'son monde'...

j'ai travaillé un an dans une CLIS 2 (option A - handicap auditif)... je n'étais pas spécialisée, mais il y avait une seconde CLIS 2 dans la même école avec une PE spé option A...
elle même, pourtant spécialisée pour travailler avec des enfants sourds, refusait d'apprendre la LSF afin que les enfants fassent un max d'effort pour parler...
elle disait que de parler la LSF avec eux trop petits n'était pas les aider à se socialiser...

je dis pô ça pour créer un débat, je donne juste son avis de spécialiste...




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Re: LSF en maternelle [message n° 581854 est une réponse au message n° 581629] lun. 14 juin 2010 21:06 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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Bab, pour ce que j'en ai vu dans la CLIS où j'ai travaillé : à 4 ans, la petite est sans doute en phase d'apprentissage de la LSF (quoique, si ses parents utilisent la LSF, elle aura sans doute un meilleur niveau que des enfants malentendants dont les parents ne le sont pas). Pour ce qui est de lui apprendre à parler, ce n'est pas de notre ressort mais de celui de l'orthophoniste qui la suis (il s'agit d'apprendre à former des sons que l'enfant n'entend pas, y compris venant de lui Confused ). Les grands de 5/6 ans que j'avais l'an dernier n'avaient que peu de mots compréhensibles, et encore il fallait le décodeur (comme pour des tout petits en fait).
Il me semble important de pouvoir accueillir un enfant en lui disant bonjour, merci, comprendre un minimum de signes et pouvoir expliquer un peu les choses (maintenant tu vas manger, dormir, travailler, jouer ...) pour qu'il se sente bien dans la classe... De toute façon la socialisation se fera, plongée dans une classe d'entendants, elle jouera avec les autres et trouvera un moyen de communiquer, comme mes élèves de l'an dernier lorsqu'ils étaient dans leur classe d'intégration (mais moins en récré où ils restaient plus ensemble...).
Une question qui a son importance : la petite est elle implantée? Souvent les parents malentendants ont du mal, dixit ma collègue, à accepter que leur enfant malentendant soit appareillé, ce qui freine l'acquisition du langage puisque l'enfant entend moins bien avec un appareil qu'avec un implant (certains refusent même l'appareil Sad ).



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Re: LSF en maternelle [message n° 582054 est une réponse au message n° 581629] mar. 15 juin 2010 20:47 Message précédentMessage suivant
bab0611
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pour les exemples que tu cites, on n'a absolument pô besoin de la LSF pour se faire comprendre ! il suffit de théâtraliser un peu...

et puis en ce qui concerne l'orthophoniste, c'est complètement autre chose !
je n'ai jamais dit que c'était le boulot de l'instit de la faire articuler tous les sons...
je trouve juste que c'est important qu'on lui PARLE avec la bouche, pas seulement avec les mains...

mais ce n'est que mon avis...

et puis sur la CLIS de ma collègue qui ne signait jamais, seul un élève a dû être ré-orienté parce qu'il n'avait pas les capacités physiques pour pouvoir parler...
pour tous les autres, le langage a été possible, ce qui est extraordinaire je trouve ! parce que c'est être capable de se socialiser...
alors que s'ils avaient appris la LSF, ils ne pourraient converser qu'avec des gens qui la connaissent...



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Re: LSF en maternelle [message n° 582062 est une réponse au message n° 581629] mar. 15 juin 2010 21:02 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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Bab : quand on signe, on parle en même temps, il ne s'agit pas de signer à la place de parler, l'un aide l'autre. Tous les malentendants que j'ai vu signer parlaient en même temps, les entendants idem.


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Re: LSF en maternelle [message n° 582102 est une réponse au message n° 581629] mar. 15 juin 2010 21:52 Message précédentMessage suivant
bab0611
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ben oui, mais si elle comprend la LSF, elle regarde déjà beaucoup moins ta bouche que tes mains...

si tu actives que la bouche, elle a pô le choix...



mais encore une fois, je ne fais qu'évoquer cette possibilité, après tout dépend du désir de la famille, de toutes façons...



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Re: LSF en maternelle [message n° 582716 est une réponse au message n° 582102] jeu. 17 juin 2010 13:28 Message précédentMessage suivant
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Pour ce qui est du désir de la famille, il est très clair : ils souhaitent qu'elle s'ouvre sur l'extérieur, et surtout qu'elle apprenne à lire et à écrire, ce qui pour eux est vraiment essentiel pour communiquer, bien plus qu'un langage oral qui aura de toute façon du mal à être développé.
Alors mon rôle en MS et surtout en GS dans un an, ce sera l'entrée dans l'écrit...

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Re: LSF en maternelle [message n° 582734 est une réponse au message n° 581629] jeu. 17 juin 2010 18:00 Message précédentMessage suivant
bab0611
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on tourne en rond, parce que l'entrée dans l'écrit... sans passage par l'oral... bon courage !!
(j'en sais quelque chose : j'ai un peu ce problème là aussi, avec mes élèves...)



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Re: LSF en maternelle [message n° 582790 est une réponse au message n° 581629] jeu. 17 juin 2010 20:38 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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oui bab on tourne en rond, tous les malentendants ne sont pas capables d'avoir un langage oral compréhensibles de tous, pourtant ils apprennent à lire (pas forcément sans difficulté). Pour ça on passe par le LPC (langage parlé complété si je ne dis pas de bêtise).
http://www.alpc.asso.fr/code01-a.htm#menu
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://pagesperso-orange.fr/virole/ DA/LPC_fichiers/image002.gif&imgrefurl=http://pagesperso-orange.fr /virole/DA/LPC.htm&h=376&w=512&sz=28&tbnid=ZU1Ato4a-2l RiM:&tbnh=96&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dlangage%2Bparl%25 C3%25A9%2Bcompl%25C3%25A9t%25C3%25A9&hl=fr&usg=__C6KLUvWV-da94 JN5JI2T2R8PIUM=&sa=X&ei=A2waTJOQLMuW4gbGy-XACg&ved=0CCwQ9Q EwBA



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Re: LSF en maternelle [message n° 582801 est une réponse au message n° 581629] jeu. 17 juin 2010 20:53 Message précédentMessage suivant
vale
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on s'en fout, le RASED va disparaitre....Je joue la provoc, mais je suis en colère, très ,très en colère!!!alors tu te demmerdes...

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Re: LSF en maternelle [message n° 582929 est une réponse au message n° 581629] ven. 18 juin 2010 09:05 Message précédentMessage suivant
bab0611
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je sais bien que le langage oral n'est pas possible pour tous (pas seulement les malentendants - j'ai pas mal d'élèves qui ne parlent pas pour d'autres raisons...)
et je sais aussi qu'ils peuvent quand même apprendre à lire (c'est mon métier !)

mais je trouve juste un peu triste de décider qu'un enfant ne parlera pas quand il n'est qu'en MS, tout cela parce qu'il n'entend pas...

je sais que c'est un vaste débat... et je m'arrêterai là parce que je pense que vous avez bien compris où je voulais en venir...
je ne défends aucune cause en particulier, je voulais juste témoigner de ce que j'ai vu...

pour valé : je comprends vraiment ta colère, mais gwenn n'y peut rien, elle cherche juste des solutions...
elle est même prête à apprendre la LSF pour aider son élève !!!



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Re: LSF en maternelle [message n° 582939 est une réponse au message n° 582929] ven. 18 juin 2010 11:50 Message précédentMessage suivant
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Pour valé : même si je suis bien d'accord avec toi en ce qui concerne la disparition des RASED, je ne vois pas bien le rapport avec mon problème ; chez nous ils n'interviennent pas en maternelle, et de toute façon la petite fille concernée (scolarisée depuis janvier) n'a aucun souci pour le moment. Moi je cherche juste des conseils pour pouvoir communiquer d'une façon ou d'une autre avec elle...

Pour bab0611 : je comprend bien ton point de vue ; pour le moment, je n'ai aucun recul, je n'ai jamais eu d'élève malentendant, alors je n'ai aucune opinion.
Je veux juste faire au mieux pour cette petite, la faire progresser jusqu'à son entrée en CLIS au CP. En tout cas, merci de faire partager ton expérience, c'est enrichissant.

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Re: LSF en maternelle [message n° 584621 est une réponse au message n° 581629] mer. 23 juin 2010 20:56 Message précédentMessage suivant
vale
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toutes mes excuses....je ne voulais pas te blesser

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Re: LSF en maternelle [message n° 584915 est une réponse au message n° 584621] jeu. 24 juin 2010 17:33 Message précédent
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Aucun problème ; je veux faire du mieux que je peux avec cette petite, mais je suis comme toi : en colère contre tout ce qui nous tombe dessus depuis quelques années...

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