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Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ?
phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596811] lun. 16 août 2010 12:53 Message suivant
mimolette n'est pas connecté mimolette
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Tout est dit dans le titre Laughing
Comment commencer cet apprentissage ? Dès les premières activités sur les syllabes (frapper dans ses mains, etc.), ou après, ou avant ???
Merci pour vos conseils Smile



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596823 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 13:11 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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Associer une lettre au son qu'elle produit n'est pas au programme en phono de la MS (C'est fin GS, début CP).
Il n'empêche qu'on peut en parler, par exemple lorsque l'on écrit le prénom de l'enfant devant lui (sans en faire un objet d'apprentissage systématique). On peut le faire dès la PS, il s'agit simplement de permettre à l'enfant de faire des relations entre ce qui s'écrit, ce qui se voit, ce qui s'entend.







Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596828 est une réponse au message n° 596823] lun. 16 août 2010 13:21 Message précédentMessage suivant
mimolette n'est pas connecté mimolette
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ok, donc si on fait une affiche avec tous les prénoms qui commencent par A, par exemple, c'est juste pour l'apprentissage des lettres de l'alphabet, et pas dans un but "phonologique" ?


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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596830 est une réponse au message n° 596828] lun. 16 août 2010 13:23 Message précédentMessage suivant
mimolette n'est pas connecté mimolette
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et qu'en est-il des jeux de manipulation de syllabes, supprimer la 1ère syllabe ou la dernière par exemple, on commence en GS ?


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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596834 est une réponse au message n° 596828] lun. 16 août 2010 13:31 Message précédentMessage suivant
totoro
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mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:21

ok, donc si on fait une affiche avec tous les prénoms qui commencent par A, par exemple, c'est juste pour l'apprentissage des lettres de l'alphabet, et pas dans un but "phonologique" ?

ben déjà entre Amélie et Ambre ou encore Audrey ça commence bien par A mais on entend 3 sons différents.
Pour moi c'est un classemnt par ordre alphabétique mais pas de phonologie.
Par contre je leur fais remarquer que le A marié avec d'autres lettres et bien ne s'entend pas toujours [a]!
"ne pas confondre la lettre que je vois avec le son que j'entends" est ma phrase fétiche! Cool Razz

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596836 est une réponse au message n° 596828] lun. 16 août 2010 13:33 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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L'apprentissage des lettres ne peut se faire sans les 3 caractéristiques de chacune :

- son nom
- son "bruit"
- son tracé.

Et ça, dès la PS. On trace le prénom du gamin devant lui, et on lui dit ce qu'on est en train de faire "pour écrire ton prénom il faut un M et un A pour faire MA. Voici le M qui fait mmm pour l'écrire, regarde comment je fais. Et maintenant le A qui fait aaaa, etc".

Bon, vu comme ça, ça fait brouillon je suppose. Smile
Brigaudiot explique tout ça mieux que moi dans "apprentissage progressif de l'écrit".



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596840 est une réponse au message n° 596830] lun. 16 août 2010 13:37 Message précédentMessage suivant
mamouth-resse n'est pas connecté mamouth-resse
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mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:23

et qu'en est-il des jeux de manipulation de syllabes, supprimer la 1ère syllabe ou la dernière par exemple, on commence en GS ?

Oui, ça aussi c'est de la GS.

En MS il est demandé ceci :
- Écouter et pratiquer de petites comptines très
simples qui favorisent l’acquisition de la
conscience des sons (voyelles et quelques
consonnes : p, t, c (=k), f, s, ch, m, r) en les
prononçant correctement (les erreurs
systématiques et persistantes de
prononciation motiveront une orientation vers
une consultation médicale).
- Dans un énoncé oral simple, distinguer des mots (des noms d’objets...), pour intégrer l’idée que le mot oral représente une unité de sens.
- Scander les syllabes de mots, de phrases ou
de courts textes.
- Repérer des syllabes identiques dans des mots, trouver des mots qui ont une syllabe finale donnée; trouver des mots qui riment.


C'est déjà beaucoup (trouver des mots qui ont une syllabe finale donnée, c'est pas simple), il ne faut pas en rajouter.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596841 est une réponse au message n° 596840] lun. 16 août 2010 13:43 Message précédentMessage suivant
mimolette n'est pas connecté mimolette
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merci beaucoup pour vos messages !
En fait le son des lettres se fait au cours d'autres activités, on ne fait pas un travail spécifique là-dessus en MS si je comprends bien.

Je pensais, pour les syllabes, faire par exemple ce genre d'activités :
- sauter ou frapper des mains en disant un mot

et vers mars, avril :
- placer des jetons pour matérialiser les syllabes de son prénom (3 syll = 3 jetons)

Est-ce trop tôt ? Je compte en tous cas faire deux courtes séance phono par semaine... soit à l'oral en petits groupes, soit en ateliers... pour avoir fait pas mal de phono avec mes ancien élèves de GS je constate que c'est en travaillant ces compétences avec régularité que ça fonctionne vraiment.



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596842 est une réponse au message n° 596836] lun. 16 août 2010 13:45 Message précédentMessage suivant
totoro
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mamouth-resse a écrit le lun, 16 août 2010 13:33

L'apprentissage des lettres ne peut se faire sans les 3 caractéristiques de chacune :

- son nom
- son "bruit"
- son tracé.




C'est mon souci!! Quelles progressions faire pour rester dans un apprentissge cohérent?

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596843 est une réponse au message n° 596841] lun. 16 août 2010 13:45 Message précédentMessage suivant
totoro
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mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:43

merci beaucoup pour vos messages !
En fait le son des lettres se fait au cours d'autres activités, on ne fait pas un travail spécifique là-dessus en MS si je comprends bien.

Je pensais, pour les syllabes, faire par exemple ce genre d'activités :
- sauter ou frapper des mains en disant un mot

et vers mars, avril :
- placer des jetons pour matérialiser les syllabes de son prénom (3 syll = 3 jetons)

Est-ce trop tôt ? Je compte en tous cas faire deux courtes séance phono par semaine... soit à l'oral en petits groupes, soit en ateliers... pour avoir fait pas mal de phono avec mes ancien élèves de GS je constate que c'est en travaillant ces compétences avec régularité que ça fonctionne vraiment.

je trouve ça pas mal!

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596844 est une réponse au message n° 596841] lun. 16 août 2010 13:46 Message précédentMessage suivant
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autres questions (tant que je vous "tiens" ! Laughing )
Quand tu écris :
"Repérer des syllabes identiques dans des mots, trouver des mots qui ont une syllabe finale donnée; trouver des mots qui riment."
C'est dans cet ordre là ?
Moi je trouve que même en GS c'est dur d'entendre les rimes...



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596846 est une réponse au message n° 596844] lun. 16 août 2010 13:51 Message précédentMessage suivant
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Ça irait, comme ça ? Cool



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596848 est une réponse au message n° 596844] lun. 16 août 2010 13:56 Message précédentMessage suivant
totoro
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mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:46

autres questions (tant que je vous "tiens" ! Laughing )
Quand tu écris :
"Repérer des syllabes identiques dans des mots, trouver des mots qui ont une syllabe finale donnée; trouver des mots qui riment."
C'est dans cet ordre là ?
Moi je trouve que même en GS c'est dur d'entendre les rimes...


Moi aussi pour certains GS c'est pas facile d'entendre tout bêtement.
Paraît il que ça s'appelle la conscience phonologique et que certains ne sont pas encore mûrs à 5 ans!
Faut pas chercher plus loin.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596849 est une réponse au message n° 596846] lun. 16 août 2010 13:59 Message précédentMessage suivant
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mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:51

http://uploads.imagup.com/13/1281959440.jpg

Ça irait, comme ça ? Cool


Je pense que oui. Mai-juin ne sera pas facile pour certains par contre!

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596851 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 14:01 Message précédentMessage suivant
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Pas de panique, c'est un canevas qui changera selon ce qu'ils arrivent à faire Wink



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596857 est une réponse au message n° 596848] lun. 16 août 2010 14:05 Message précédentMessage suivant
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totoro a écrit le lun, 16 août 2010 13:56

mimolette a écrit le lun, 16 août 2010 13:46

autres questions (tant que je vous "tiens" ! Laughing )
Quand tu écris :
"Repérer des syllabes identiques dans des mots, trouver des mots qui ont une syllabe finale donnée; trouver des mots qui riment."
C'est dans cet ordre là ?
Moi je trouve que même en GS c'est dur d'entendre les rimes...


Moi aussi pour certains GS c'est pas facile d'entendre tout bêtement.
Paraît il que ça s'appelle la conscience phonologique et que certains ne sont pas encore mûrs à 5 ans!
Faut pas chercher plus loin.

Je suis complètement d'accord avec vous.
C'est l'une des dangereuses aberrations des programmes de 2008, pointée par beaucoup de spécialistes reconnus.
La tendance (déformation professionnelle) de certains collègues étant de faire plus vite, plus haut, plus loin que les programmes, si en plus ceux-ci sont élitistes, on court à la catastrophe.
Il faut raison garder.



Complétez les phrases suivantes avec un des homophones entre parenthèses.
1. Je vous (salut – salue) Marie pleine de grâces et je vous (signal – signale) que je n’ai toujours pas gagné à la loterie.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596864 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 14:15 Message précédentMessage suivant
mimolette n'est pas connecté mimolette
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ouaip d'acc' aussi !
Je reste donc sur mon "canevas" et on verra avec ma fournée 2010 Wink L'important est que je sois sure qu'il n'y aucun aberration dans cette progression... Cool



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596968 est une réponse au message n° 596864] lun. 16 août 2010 17:42 Message précédentMessage suivant
elsy
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Ben moi, je trouve qu'on fait tout trop vite.

Ta progression est très bien (un jour j'arriverai à faire des progressions propres), mais moi ça me fait peur.... avec mes MS de l'an dernier j'ai "juste" fait taper son prénom en dernière période.

Au début de l'année, certains ne parlaient pas, d'autres ne disaient pas les mots entiers, d'autres ne comprenaient pas ce que je disais (et pourtant que des francophones hein)et le crayon était pour eux un outil magique qui devait tenir tout seul dans leur main.....

Alors sauter ou taper leurs prénoms, c'était pas possible....

On a beaucoup travaillé sur l'oral et dire les mots correctement.

Je dis ça juste pour que quelqu'un qui a des MS me dise que lui aussi il en bave un peu à ce niveau là.

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 596984 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 18:50 Message précédentMessage suivant
Moustache
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Ca me rassure ce que je viens de lire sous la plume d'Elsy !
Non, je n'en bave pas avec mes MS, car on prend aussi le temps de faire...



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 597056 est une réponse au message n° 596984] lun. 16 août 2010 21:16 Message précédentMessage suivant
calia n'est pas connecté calia
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Je n'ai jamais été plus loin que scander/frapper et compter les syllabes en MS...

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 597065 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 21:32 Message précédentMessage suivant
stephanie14 n'est pas connecté stephanie14
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Je rebondis sur ce qu'ont dit Elsy et Jacky.

En 2008/2009 : 2 de mes PS savaient déjà frapper les syllabes en fin d'année et 2 autres, pas du tout
En 2009/2010 :
* ces 2 PS - qui étaient en MS - (qui 'savaient') ont suivi avec les GS... sans aucun soucis. Elles avaient cette fameuse "conscience phono)
* les 2 autres PS - qui étaient elle aussi en MS - ont pris leur temps et savaient en milieu d'année frapper les syllabes des prénoms et des mots connus (elles commençaient à savoir le faire début MS mais ca a été bien acquis à la fin)
* mes 4 PS de cette année eh bien, on n'a même pas commencé. Ils ne sont pas prêts du tout c'est d'ailleurs pour ça qu'avec eux je n'ai fait quasiment que des jeux d'écoute... Smile

Conclusion : il faut prendre son temps, il y a des enfants "prets" d'autres pas du tout! Alors, moi, je fais ma programmation approximative et je réajuste et surtout, surtout surtout : je prends le temps...de perdre mon temps Wink



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 597074 est une réponse au message n° 597065] lun. 16 août 2010 21:41 Message précédentMessage suivant
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Eh bien en fait, on écoute des bruits + ou - familiers.

Puis je donne un mot, on le recherche parmi les images de l'imagier de phono. Un copain voit une carte, il dit son nom à haute voix,un copain doit la retrouver etc...

Ecoute de chants, de comptines : on écoute, on articule, on joue avec sa voix...

Si d'autres ont des pistes Smile Smile



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 597080 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 21:48 Message précédentMessage suivant
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Cela dépend du niveau des MS....


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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 597115 est une réponse au message n° 596811] lun. 16 août 2010 22:54 Message précédentMessage suivant
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sophiev a écrit le lun, 16 août 2010 21:47

depuis longtemps, je cherche un CD avec des bruits de la vie quotidienne à identifier , j'ai jamais trouvé ...

Regarde à tout hasard à la lettre L comme Loto sonore du site en signature.
On trouve pas mal d'imagiers sonores (chez Nathan, Gallimard entre autres), mais le nom du bruit que l'on va entendre est très souvent donné avant le bruit... pas terrible.
Citation :

enfin ces jeux d'écoute que tu décris, j'imagine que ça fonctionne avec des PS pas avec des MS ?

Les exemples donnés peuvent se poursuivre, s'étoffer en MS.
Un ouvrage qui combine jeux d'écoute et musique : "une année au concert cycle 1" http://tinyurl.com/38ztksw
Une bibliographie ici : http://www.ien-sevran.ac-creteil.fr/ressources/biblio%20en%20phono.pdf
Très longtemps, j'ai utilisé "jeux de paroles" de Paulette Lequeux, pas tout jeune, mais des idées intéressantes, peut-être trouvable en bibliothèque car épuisé. (Edit : j'ai remis la main dessus, ça a quand même un peu vieilli...)



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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 598657 est une réponse au message n° 596811] sam. 21 août 2010 17:06 Message précédentMessage suivant
melanie n'est pas connecté melanie
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J'ai fait cette année (enfin l'an dernier) des lotos sonores avec mes MS (j'en ai 2 de chez Nathan dans ma classe), rien que décrire ce qu'on voit sur la grande image a été un travail enrichissant pour beaucoup (vocabulaire de la cuisine, du jardin, ...), puis associer le son entendu à l'objet qui le produit, ce n'est pas évident pour tous... J'ai prévu d'en refaire cette année.


Enfin une classe à moi!

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 599838 est une réponse au message n° 596811] mer. 25 août 2010 11:52 Message précédentMessage suivant
nathalynathaly n'est pas connecté nathalynathaly
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Je me souviens en 1992, de cette maîtresse qui faisait travailler les lotos sonnores, dehors sous le badamier Smile
Il y a aussi auditif des éditions de la cigale, quelqu'un donnait il n'y a pas si longtemps un lien vers une banque de sons gratuite, ici ou sur l'autre forum. Pareil en classe de MS/GS je travaillais les rimes à partir de Calinours, des élèves de MS étaient capables de trouver des exemples, tandis que certains GS (ayant des difficultés dans tous les domaines) ne distinguaient même pas les syllabes...

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Re: phono MS : associer un phonème et une lettre, quand ? comment ? [message n° 599840 est une réponse au message n° 596811] mer. 25 août 2010 12:08 Message précédent
melanie n'est pas connecté melanie
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Très intéressant ton lien Sophie, merci!


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