Planète Cartables


Accueil » L'école au quotidien » Divers pédagogique » Enfant précoce
Enfant précoce [message n° 645748] jeu. 03 février 2011 18:55 Message suivant
afervex n'est pas connecté afervex
messages : 717
Inscrit(e) : octobre 2006
Situation géographique : 62
Métier : CE1-CE2
Bonjour,

Dans la classe de CE1 il y a un élève qui suit bien, qui a de bons résultats mais que mes collègues qui l'ont eu n'ont jamais pensé à un enfant précoce. Mais les parents nous embêtent depuis sa GS en nous disant qu'il s'ennuie en classe, qu'il voit en lui un enfant précoce en nous demandant de lui faire passer des tests.

Nous avions refusé car nous n'avions pas vu d'intérêt à cela par rapport à ses résultats. Son frère est passé de la MS au CP mais à notre demande.

Bref cette année la famille nous attaque à nouveau à ce sujet en disant qu'il s'ennuie, qu'il fait tout mieux que tout le monde etc ( la famille est vraimant chiante mais bon ...). Ils ont donc décidé de lui faire passer les test dans le privé et sans même attendre les résultats le père est venu voir la collègue en lui disant que de toute façon il va avoir de très bons résultats et qu'ils veulent qu'il finisse l'année en CE2 ( ma collègue a les GS-CP-CE1 et moi les CE1-CE2-CM1-CM2).

Mes questions : Qui décide d'un passage en milieu d'année?
Pouvons nous ne pas être d'accord pour un passage anticipé car nous ne voyons pas de précocité même si les tests prouvent le contraire?

Au-delà de cette affaire, les parents cherchent surtout à avoir le dessus sur nous et pour eux ce serait une grande victoire si ils arrivent à faire le forcing pour un passage anticipé

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645756 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:04 Message précédentMessage suivant
vivonne n'est pas connecté vivonne
messages : 4680
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;)
Il n'y aurait pas une commission qui devrait intervenir en cas de désaccord ?
Les parents demandent un passage anticipé, ok, mais à la fin de l'année...
En cours d'année, je ne pense pas qu'ils aient à demander quoi que ce soit.
Vous pouvez toujours dire qu'ils n'auront qu'à faire la demande en fin d'année, pour passer en CM1. Et vous refuserez, ils feront appel en commission.
C'est quoi ces manies que les gens ont de penser :
1°) que leur enfant est plus doué que les autres ?
2°) qu'il faut absolument qu'il ait un an d'avance ?
Si le gamin vous semble bien en classe, rien ne justifie un passage Shocked



Vivonne

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645761 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:08 Message précédentMessage suivant
afervex n'est pas connecté afervex
messages : 717
Inscrit(e) : octobre 2006
Situation géographique : 62
Métier : CE1-CE2
C'est clair que le gamin suit bien son niveau c'est tout.

On a surtout l'impression que c'est surtout pour nous embêter.

Mais si il est réellement précoce qui décide de quoi ?

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645763 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:11 Message précédentMessage suivant
agnes91 n'est pas connecté agnes91
messages : 1930
Inscrit(e) : septembre 2006
Situation géographique : 91
Métier : instit cp
Ce sont les enseignants qui décident!!!

La psy scolaire peut aussi donner son avis. Il y a des enfants précoces qui peuvent être très à l'aise avec les enfants de leur age. C'est aux enseignants du cycle de décider, ni à la psy, ni aux parents!

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645764 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:12 Message précédentMessage suivant
h56sweet n'est pas connecté h56sweet
messages : 446
Inscrit(e) : juin 2010
Situation géographique : bretagne
Métier : cycle 3
C'est arrivé à deux enfants de notre école de passer en milieu d'année dans la classe supérieure et à chaque fois de manière étalée: ils allaient d'abord dans la classe supérieure pour quelques matières puis on augmentait les doses.
Dans les deux-cas, c'est nous qui avions soumis cette idée aux parents et dans les deux cas, la psychologue scolaire les a testés tant au niveau QI que maturité.
Donc leurs fameux tests à tes relous doivent certes montrer des résultats de QI mais aussi un rapport sur la maturité de l'enfant...
Je pense que vous pouvez exiger que les seuls tests vous amenant éventuellement à réflexion sur un potentiel passage soient réalisés par la psychologue scolaire...

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645766 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:14 Message précédentMessage suivant
maille n'est pas connecté maille
messages : 1459
Inscrit(e) : août 2005
Situation géographique : Bzh
Je ne vais t'aider, afervex, mais juste dire ce qui se passe en ce moment dans mon école.
Une maîtresse a proposé un passage anticipé l'année dernière à la famille d'un élève. Refus de la famille, donc passage de CP en CE1.
En octobre, classe transplantée pour les CE1, pour laquelle les parents ont été informés il y a bien longtemps, c'est-à-dire pendant le courant de l'année de CP. L'enfant est donc parti en classe transplantée.
Et maintenant que la classe transplantée est passée, et bien devinez quoi ? La famille vient réclamer que leur gosse passe en CE2 maintenant, en cours d'année !

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645785 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 19:47 Message précédentMessage suivant
afervex n'est pas connecté afervex
messages : 717
Inscrit(e) : octobre 2006
Situation géographique : 62
Métier : CE1-CE2
Parce que là ils sont déjà allés voir sur internet savoir si il pouvait passer en CE2 en milieu d'année et tout le tralala pffffffff

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645797 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 20:37 Message précédentMessage suivant
cecila
messages : 331
Inscrit(e) : mars 2008
Situation géographique : Cantal
Métier : CE- CM1
J'ai déjà fait ça plusieurs fois, un passage en cours d'année, alors que j'avais les deux niveaux. Je trouve cela plus souple pour l'enfant. D'abord math et français du cours supérieur et puis toutes les matières l'année suivant.
Bon ça ne répond pas à la question initiale...

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645823 est une réponse au message n° 645797] jeu. 03 février 2011 21:21 Message précédentMessage suivant
sar@h n'est pas connecté sar@h
messages : 6531
Inscrit(e) : septembre 2004
Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN
Et l'enfant, il en pense quoi ?


Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645828 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 21:34 Message précédentMessage suivant
afervex n'est pas connecté afervex
messages : 717
Inscrit(e) : octobre 2006
Situation géographique : 62
Métier : CE1-CE2
Il paraît ( d'après les parents ) que c'est lui qui a dit qu'il voulait sauter une classe. Il est arrivé à l'école après le 1er rendez-vous en disant qu'il allait au CM1 l'année prochaine et après le 2ème rendez-vous que le lendemain il allait en CE2.

Dans notre RPI les 2 classes sont dans 2 écoles différentes, j'ai déjà 4 niveaux, je pars en congé mat en mars et je n'ai pas envie de mettre ma remplaçante en galère...

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645831 est une réponse au message n° 645748] jeu. 03 février 2011 21:41 Message précédentMessage suivant
mikado n'est pas connecté mikado
messages : 3281
Inscrit(e) : août 2008
Situation géographique : Au soleil
Métier : PE cycle2

Attention, ne pas prendre la mouche, ce n'est que mon avis (pour l'avoir vécu)...
Quand la famille insiste autant, qu'elle fait passer des tests psy à l'extérieur (donc paiement plein pot), ben j'attends les résultats et s'ils confirment une précocité je réunis une équipe éducative dans laquelle je donne mon avis (négatif là, pour le coup, parce que l'enfant pas mature ou tout autre argument justifié) et je laisse les parents prendre leur responsabilité (en connaissance de cause: cours 4 niveau et nouveau changement d'enseignante dans 1 mois).

Des fois, cela ne sert à rien de s'épuiser... et puis si les tests confirme la précocité, laissez couler l'affaire... (la trace écrite de votre avis mitigé dans le compte-rendu vous couvre).



Vivons, profitons, aimons...
(paroles tellement positives d'une semeuse d'optimisme !)

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645838 est une réponse au message n° 645828] jeu. 03 février 2011 21:57 Message précédentMessage suivant
sar@h n'est pas connecté sar@h
messages : 6531
Inscrit(e) : septembre 2004
Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN
afervex a écrit le jeu, 03 février 2011 21:34

Il paraît ( d'après les parents ) que c'est lui qui a dit qu'il voulait sauter une classe. Il est arrivé à l'école après le 1er rendez-vous en disant qu'il allait au CM1 l'année prochaine et après le 2ème rendez-vous que le lendemain il allait en CE2.

Dans notre RPI les 2 classes sont dans 2 écoles différentes, j'ai déjà 4 niveaux, je pars en congé mat en mars et je n'ai pas envie de mettre ma remplaçante en galère...

Non lui !
L'autre jour, devant une situation d'absentéisme, j'ai demandé à l'enfant : "Et toi, t'en penses quoi ?"
J'ai tenu compte de sa réponse en classe, et j'ai expliqué aux autres qui le jalousaient d'être absent que lui en souffrait, et qu'il préférait être avec eux.
C'était avant qu'il ne rentre à la maison, seul à seule dans la classe.



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645886 est une réponse au message n° 645748] ven. 04 février 2011 12:54 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
messages : 1595
Inscrit(e) : septembre 2007
trois choses me choquent dans ce que vous écrivez :

1) il y a quand même un grand fossé ( c'est rare quand ce n'est pas le cas) entre un enfant précoce et un enfant "brillant" !

J'ai déjà fait des passages anticipé en 6ème pour des enfants brillants.

J'ai déjà fait un passage anticipé en 6ème pour un enfant précoce et ce fut la cata !( j'y étais opposée, c'est la famille qui a eu la décision finale)
Mes deux enfants sont officiels précoces, et je peux vous dire qu'à choisir j'aurais préféré un QI "normal" mais un travail brillant !!


2) Lorsque l'on veut rediscuter des compétences d' un enfant et notamment de son QI, on ne passe pas par une psy libérale, mais par la psy scolaire. Car les tests de la psy libérale peuvent ne pas être fiables. En effet, combien les font passer pour se garantir ensuite du suivi de l'enfant ? Ou alors il faut se rendre chez un neuro-pédiatre...


3) enfin, les tests de QI ne peuvent pas être répétés. Il y a un délai à respecter, car sinon cela modifierait les scores de l'enfant.

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645894 est une réponse au message n° 645886] ven. 04 février 2011 14:09 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
messages : 1485
Inscrit(e) : août 2006
Situation géographique : Ile de France
bambina a écrit le ven, 04 février 2011 12:54

Lorsque l'on veut rediscuter des compétences d' un enfant et notamment de son QI, on ne passe pas par une psy libérale, mais par la psy scolaire. Car les tests de la psy libérale peuvent ne pas être fiables. En effet, combien les font passer pour se garantir ensuite du suivi de l'enfant ? Ou alors il faut se rendre chez un neuro-pédiatre...


Pas forcément d'accord avec ça. La psy scolaire qui avait vu ma fille jadis ne lui a pas fait passer les bonnes versions du test. Elle a ensuite suivi mon fils pour finalement après un an me dire qu'elle n'avait jamais vu d'enfant précoce de toute sa carrière, puis qu'elle ne savait pas quoi en faire et enfin qu'il était trop heureux à la maison... Donc attention aux généralités. Des psys, il y en a des bons et des mauvais, en libéral comme en scolaire...

bambina a écrit le ven, 04 février 2011 12:54


Enfin, les tests de QI ne peuvent pas être répétés. Il y a un délai à respecter, car sinon cela modifierait les scores de l'enfant.

Un délai de 2 ans doit être respecté entre 2 tests de QI avec le même matériel. (D'après mes lectures, faire des tests plus rapprochés pourrait augmenter les scores de l'ordre de ... 5 points).



Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 645970 est une réponse au message n° 645748] ven. 04 février 2011 21:02 Message précédentMessage suivant
ptite_coquine n'est pas connecté ptite_coquine
messages : 1595
Inscrit(e) : septembre 2007
Citation :

Pas forcément d'accord avec ça. La psy scolaire qui avait vu ma fille jadis ne lui a pas fait passer les bonnes versions du test. Elle a ensuite suivi mon fils pour finalement après un an me dire qu'elle n'avait jamais vu d'enfant précoce de toute sa carrière, puis qu'elle ne savait pas quoi en faire et enfin qu'il était trop heureux à la maison... Donc attention aux généralités. Des psys, il y en a des bons et des mauvais, en libéral comme en scolaire...


Pour ma part la psy libérale laisse toujours planer le doute...Et ce qui me tue à chaque fois c'est le discours qu'elles en laissent aux parents....


Les parents vous diront qu'il a fait des tests et qu'il est précoce, mais seront incapables de vous répondre quand vous demandez si le QI est homogène...


J'ai totalement confiance dans notre psy scolaire, elle est très compétente.


Ce que je voulais dire aussi c'est que lorsqu'on fait subir le test par une psy libérale on a le risque aussi qu'ils ne soient pas reconnus par l'équipe éducative car justement il n'a pas été fait par une psy scolaire.....

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 646708 est une réponse au message n° 645970] mer. 09 février 2011 08:28 Message précédentMessage suivant
sand82 n'est pas connecté sand82
messages : 3597
Inscrit(e) : juillet 2004
Métier : maternelle tous niveaux
moi j'ai laissé sauter une classe à un de mes GS précoce, malgré mes réserves et celles du maître G. Aujourd'hui, il est en CM2 et a toujours exactement les mêmes problèmes (ennui en classe, travail bon mais sans plus, présentation déplorable, socialisation difficile, parents sur le dos de la maîtresse...)
Dur dur de proposer des solutions pour les enfants précoces...



sandrine

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 646723 est une réponse au message n° 646708] mer. 09 février 2011 09:24 Message précédentMessage suivant
ours-bleu n'est pas connecté ours-bleu
messages : 1485
Inscrit(e) : août 2006
Situation géographique : Ile de France
sand82 a écrit le mer, 09 février 2011 08:28

moi j'ai laissé sauter une classe à un de mes GS précoce, malgré mes réserves et celles du maître G. Aujourd'hui, il est en CM2 et a toujours exactement les mêmes problèmes (ennui en classe, travail bon mais sans plus, présentation déplorable, socialisation difficile, parents sur le dos de la maîtresse...)
Dur dur de proposer des solutions pour les enfants précoces...

Ben oui. Le saut de classe est sans doute une mauvaise solution à un vrai problème. Le souci, c'est que c'est la seule que l'éducation nationale propose pour ces enfants là, parce que ça ne demande pas d'investissement supplémentaire.... Il suffit d'une chaise et d'une table libre dans la classe du dessus...

Il faudrait - et pas seulement pour les précoces - faire apprendre autrement, individualiser, rendre l'enfant plus acteur de ses apprentissages, s'appuyer sur ses passions. Mais ça ne risque pas d'arriver quand on se dirige tranquillement vers des classes de plus de 30 élèves... Ca fait 2 minutes de temps d'enseignant par loulou par heure... 12 minutes par jour pour s'occuper du petit Truc ou du petit Machin (sans compter les récrés, les livres à sortir à ranger)... Par rapport aux classes de 20 de mon enfance, c'est 1 jour de perdu tous les 2 jours... Mais quand j'en parle à d'autres parents, ben... ça ne les inquiète pas plus que ça...

Maintenant, mon ourson n°2 a sauté une classe. Si c'était à refaire, je le referais sans doute encore. Même si ça n'a pas fait disparaître ses difficultés. Pour un enfant en souffrance avec l'école, un saut de classe, il faut peut-être simplement le voir comme une remise de peine. Et pour ces enfants là, toute année gagnée est bonne à prendre. (Je me rends compte que c'est un constat un peu tristouille et amer, tout ça...)



Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)

Rapporter un message au modérateur

Re: Enfant précoce [message n° 646748 est une réponse au message n° 645748] mer. 09 février 2011 09:58 Message précédent
vivonne n'est pas connecté vivonne
messages : 4680
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;)
Le problème d'un enfant précoce, c'est qu'il apprend plus vite, pas avant les autres, mais plus vite...
Donc, il aura englouti en 2 ans le programme d'un cycle, mais il engloutira aussi en 2 ans le programme du cycle suivant et ainsi de suite ! Donc, si on procède par saut de classe pour résoudre le problème, on passera son temps à lui faire sauter des classes dès qu'il aura fini un programme....

Mon fils est seulement (en 3ème) en train de comprendre pourquoi il s'ennuie en classe Wink
Pendant son stage en entreprise, la première remarque du maître de stage a été : "Il comprend très vite et retient bien, il va falloir que je lui prévoie autre chose à faire !". Wink

Seul remède en général, prendre son mal en patience et savoir s'ennuyer ou s'occuper Wink



Vivonne

Rapporter un message au modérateur

Fil précédent : besoin de conseils....
Fil suivant : Magnifique adaptation d'un conte indien
Aller au forum :
  


Heure actuelle : dim. 09 mars 04:53:15 2025

Copyright ©2001-2016 FUDforum Bulletin Board Software