Chercher dans un forum:
 

Planète Cartables

Rechercher Aide S’inscrire Connexion Accueil Accueil » L'école au quotidien » Cycle 1 » quelle méthode de "pré lecture" en MS ? Montrer : Messages du jour :: Voir les sondages :: Navigateur de messages Envoyer par courriel à un ami     quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760244] mer. 04 avril 2012 22:40  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS Bonjour, Je suis seulement dans ma 6ème année d'enseignement mais je commence à me rendre compte que certaines de mes méthodes datent déjà... enfin surtout concernant l'entrée dans l'écrit (je suis en MS). Par exemple j'utilise toujours des mots en majuscules alors je viens de lire que c'est déconseillé et qu'il vaut mieux, dès le départ, leur donner l'habitude de lire le script D'ailleurs le passage maj-script m'a toujours posé problème je n'ai jamais su très bien le gérer je trouve que ça vient un peu comme un cheveux sur la soupe. J'ai lu aussi qu'il fallait à tout prix éviter qu'ils prennent l'habitude de reconnaître l'image d'un mot, qu'ensuite certains enfants en CP et même plus tard cherchent à deviner plus qu'à lire et que ça peut même déboucher sur un retard dans l'apprentissage de la lecture (mon fils d'ailleurs est de ceux là...) J'ai lu également qu'il valait mieux éviter de trop travailler autour des prénoms, que les prénoms étaient souvent compliqués question rapport lettres-sons (c'est particulièrement vrai dans mon école où il y a beaucoup de prénoms étrangers). Bref pour l'année prochaine (ça tombe bien en plus je vais me faire inspecter !) j'aimerais tout changer dans ce domaine. Que me conseillez-vous comme livre là dessus ? Vous croyez que je peux me lancer dans la planète des alphas avec des MS ? Peut-être en janvier ? J'ai déjà PhonoLudo que j'utilisais quand j'avais des GS. Mais pour la phono je crois être assez au point. Sinon j'avais dans l'idée d'acheter "Apprentissages progressifs de l'écrit à l'école maternelle"... mais est-ce que ça suit une voie "syllabique" ? merci pour vos conseils 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760257 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 22:56  armelle messages : 7122 Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : quelque part... Métier : CP/CE1 + dir du syllabique en MS ! ils ont le temps non ?? d'autres sauront répondre plus en détails que moi ! Armelle http://picasaweb.google.fr/Armelle79 Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760259 est une réponse au message n° 760257] mer. 04 avril 2012 23:00  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Et jouer, ils savent faire ???? désolée, mais je provoque un peu car j'en ai assez de faire des remplacements dans des classes soit disant sur douées... et les enfants ne savent pas jouer, ni s'entraider, enfin, le mot "socialisation" est totalement oublié... c'est apprentissage, apprentissage, pas de sieste.... ce sont des enfants super tendus.... bon pour les hopitaux psy plus tard... Je provoque que ... un tout petit peu... Ceci dit, je trouve que ce que tu faisais ... était très bien. Pourquoi veux-tu changer ? Les élèves lisent (ou devinent le majuscule) car à priori, ce sont les mots qu'ils peuvent "recopier" le plus facilement lorsqu'ils veulent écrire. Et l'envie d'écrire (comme il convient)ne vient pas très tôt... même si certains enfants "écrivent" des vagues... Ecrire demande un telle concentration (même en lettres batons) avec l'adulte à côté pour le bon sens des lettres qu'en moyenne section, je me focalise sur le prénom... et en grande section début d'année, le prénom et les jours en script majuscule (et lecture des trois écritures) puis ensuite en cursive en cours d'année pour ceux qui sont capables. Certains seront capables en CP (et pas avant... : j'ai eu plusieurs CP dont certains enfants ne savaient pas écrire leurs prénoms en attaché..., ils n'en étaient pas capables. Cela se faisait avec l'écriture des premières lettres et des premiers mots...). Ils écrivaient quand même l'étiquette de leur cahier... et on voyait ainsi l'évolution au fur et à mesure de l'année scolaire. Au fil du temps, je ne faisais pas les étiquettes des cahiers. Cela était du réel pour eux d'écrire leur prénom. Cela servait vraiment à quelque chose et pas seulement à montrer à l'enseignante qu'ils savaient le faire. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760261 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:03  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS non mais il ne s'agit pas dans mon idée de les faire apprendre à lire, hein, détrompez vous, ni de les faire bosser comme des fous Je veux juste reprendre la façon que j'ai de faire pour l'adapter à un futur apprentissage syllabique (en CP)...d'où mon titre "pré lecture" Donc par exemple, je me demandais si c'était vraiment une bonne idée de dire le son des lettres sur les prénoms, ou si c'était une bonne idée de faire des affichages en majuscules ou s'il vaut mieux les faire direct en script... voyez... pas du "plus", mais du "différent"... Pas d'affolement 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760263 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:06  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS Citation : Pourquoi veux-tu changer ? Les élèves lisent (ou devinent le majuscule) car à priori, ce sont les mots qu'ils peuvent "recopier" le plus facilement lorsqu'ils veulent écrire. Oui mais justement je me disais qu'on pouvait tout à fait faire des affichages ( + étiquettes prénoms) en script et travailler l'écriture des lettres en majuscules. L'un n'empêche pas l'autre finalement. Mon collègue de PS d'ailleurs fait des étiquettes prénom direct en script (je me suis un peu moquée de lui au début et maintenant je pense qu'il a raison...) ! 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760265 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:07  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Je ne suis pas du tout experte en maternelle (1ère année de MS et GS depuis 3 ans), mais je dirais que pour les MS, c'est surtout d'une familiarisation avec l'écrit qu'il s'agit. Déjà qu'en GS j'ai du mal à parler de pré-lecture ! Et pourtant, en général, ils savent quasiment lire, ou du moins ils ont tout en poche pour y arriver, en sortant de la GS. On travaille beaucoup en phono chez nous et bien sûr avec les alphas aussi (les alphas sont réservés aux GS : c'est leur "petit plus" à eux pour les aider à préparer le CP). Alors bien sûr, en MS, j'aime bien qu'ils connaissent la comptine de l'alphabet, mais je ne leur impose pas de savoir nommer toutes les lettres. Ils connaissent aussi certaines associations scriptes-capitales, mais rien n'est systématisé. Beaucoup de manipulation d'étiquettes-mots, d'étiquettes lettres, travail sur les prénoms, les mois, les jours de la semaine, l'abécédaire de la classe et on cherche ce qui commence pareil, dans quels mots on trouve la lettre a... bref, tous ces petits jeux, toutes ces manipulations, qui font qu'au bout d'un moment les lettres ne sont plus que des dessins pour eux : elles deviennent vraiment "ce qui sert à écrire" (écrire une histoire, une lettre, une recette...). Bon, après, il faut trouver une progression puis une programmation pour rendre tout ça cohérent et ça, je dirais que c'est vraiment du cas par cas, en fonction des projets de l'année, du rythme de la classe... Allez, je retourne à mes évas Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760266 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:08  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS je précise pour vous rassurer ( ) que je fais mes ateliers comme dans "maternailes" Donc l'ambiance est détendue, ils passent quand ils veulent, pas de regroupement intempestif ni de cloche pour sonner le rangement, des coins jeu toujours ouverts... bref presque le pa-ra-dis 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760268 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:11  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Je précise que mes loulous ont quand même du temps pour jouer hein ! Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760269 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:11  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS Citation : en MS, j'aime bien qu'ils connaissent la comptine de l'alphabet, Alors voilà, autre interrogation justement... moi jusqu'à présent je refusais obstinément d'apprendre à mes élèves cette comptine ! Parce que pour moi ça n'est pas du tout une façon de reconnaître les lettres. On leur met devant les yeux un alphabet mélangé et je suis sure que la moitié vont chanter ABCD, etc. sans remarquer que les lettres ne sont pas dans le bon ordre... Pour l'instant quand on regarde un mot, on dit le son des lettres, en fait, et seulement après leur nom. 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760270 est une réponse au message n° 760269] mer. 04 avril 2012 23:19  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Bon, j'avais écrit un gentil message... qui est parti je ne sais où. Alors je recommence plus rapidement vu l'heure. Toutes tes questions montrent ta volonté de faire au mieux. Mais je rencontre tellement de classes super speed... que je n'ai pas pu m'empêcher de déverser mon trop plein de performance, apprentissage, élèves... ici. Tu n'es pas visée... Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760271 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:24  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Alors la comptine que je leur fais apprendre scande vraiment les lettres pour éviter le gloubiboulga de lettres. Je ne leur montre pas systématiquement l'alphabet quand on la chante, mais ils savent qu'ils chantent le nom des lettres. A ce moment de l'année, ils peuvent quasiment tous la chanter sans erreur et c'est devenu une comptine comme une autre. Elle me permettra l'an prochain d'aider ceux qui auront du mal à connaitre le nom des lettres. Savoir la comptine les aidera à devenir autonomes dans leur maîtrise du nom des lettres. J'aime assez ce principe de rendre les élèves autonomes pour gérer autant que possible leurs apprentissages et les rendre vraiment actifs/acteurs de leurs progrès. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760272 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:26  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS oui mais (je sais je commence souvent mes messages comme ça ), en quoi sont-ils autonomes, puisque ça revient à réciter la comptine tout en la suivant avec son doigt pour finalement arriver par exemple à la lettre Y !... pour moi c'est comme apprendre à compter sur ses doigts... ça peut devenir plus un problème qu'une vraie forme d'autonomie, non ? 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760273 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:27  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Citation : Pour l'instant quand on regarde un mot, on dit le son des lettres, en fait, et seulement après leur nom. Je suis d'accord avec le principe, mais pour un loulou qui est totalement perdu, connaître la comptine aide à retrouver le nom de la lettre et le nom de la lettre aide à trouver son bruit la plupart du temps Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760274 est une réponse au message n° 760244] mer. 04 avril 2012 23:30  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Citation : oui mais (je sais je commence souvent mes messages comme ça Laughing ), en quoi sont-ils autonomes, puisque ça revient à réciter la comptine tout en la suivant avec son doigt pour finalement arriver par exemple à la lettre Y !... pour moi c'est comme apprendre à compter sur ses doigts... ça peut devenir plus un problème qu'une vraie forme d'autonomie, non ? Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? Ben, comment peuvent-ils savoir que le Y s'appelle Y sans la comptine ? C'est le genre de chose qui ne se devine pas. Du coup, le support de la comptine devient une aide, jusqu'à ce qu'ils sachent de façon automatique que le Y s'appelle Y. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760277 est une réponse au message n° 760244] jeu. 05 avril 2012 00:00  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS et bien ils l'apprennent parce qu'à un moment donné ils auront rencontré un mot contenant la lettre Y... et ensuite parce qu'au CP ils verront de façon systématique toutes les lettres qui font le son [i] Enfin moi c'est comme ça que je procède en tout cas... mais ça m'intéresse d'en débattre car il y a peut-être des façons de faire plus "efficaces" (mais pour l'instant, la comptine ne me convainc pas, désolée )... 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760279 est une réponse au message n° 760244] jeu. 05 avril 2012 00:30  dejna messages : 415 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : 35 Métier : MS/GS Pas de problème !! C'est justement ça qui est intéressant ici : on peut confronter nos idées pour pouvoir les faire évoluer Pour l'histoire du Y (qui n'est qu'un exemple, hein !). Je n'aime pas trop compter sur le hasard en me disant qu'on croisera bien un mot contenant la lettre Y un jour. Et même là, le jour où ce fameux mot apparaîtra, il faudra que la maîtresse soit là pour dire "c'est la lettre Y". Et si une heure après le loulou ne s'en souvient plus (en imaginant que ça le tracasse, bien sûr ) et bien c'est justement là qu'il aura besoin de sa comptine... Ou alors il retournera voir sa maîkresse qui sera occupée à changer des nez et moucher des couches (ou peut-être l'inverse)... Allez, je rigole, j'arrête mon lobbying pro-comptine de l'alphabet Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760290 est une réponse au message n° 760279] jeu. 05 avril 2012 07:26  etoile messages : 6078 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Dans ton premier message, tu parles de Prog : "Apprentissages progressifs de l'écrit en maternelle" de Brigaudiot. Alors, tu peux l'acheter, mais ça ne suit pas une voie syllabique. Ce n'est pas une méthode de lecture. En résumé (et en schématisant à gros traits, hein), c'est tout un travail engagé autour de la maîtrise de la langue écrite à travers ce qu'on lit avec les élèves et ce qu'on écrit ou leur fait écrire. Tout le travail pour passer d'une langue orale à un écrit convenable. Ce n'est pas seulement la lecture, il n'y est pas question de phonologie ou d'écriture dans le sens geste, mais de production orale vers l'écrit, de production écrite, de familiarisation avec la langue des écrits. Je l'ai lu, plusieurs fois, parce que ce n'est pas toujours d'un abord facile, il faut du temps pour entrer dedans, mais ça a changé ma façon de faire avec mes élèves. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760411 est une réponse au message n° 760244] jeu. 05 avril 2012 19:36  selena messages : 5221 Inscrit(e) : octobre 2005 Situation géographique : loin de la mer entre fleu... Métier : couteau suisse Moi je n'ai que des TPS-PS ! Mais j'ai eu quelques anims sur les sujets discutés et on nous déconseillait d'apprendre la comptine de l'alphabet car ça revenait (dixit l'intervenantà à savoir compter jusqu'à 50 sans savoir dénombrer jusqu'à 3. Après je sais que mes collègues de GS leur apprennent, mais elles les font aussi écrire en cursive dès janvier même s'ils ne sont pas prêts et apprendre toute les lettres de l'alphabet alors que les programmes disent la plupart (après on intreprète ça comment ?) Pour les prénoms c'était dans les trois écritures dès la PS pour les habituer aux différents écritures, mais reconnaître uniquement en majuscules et avec l'aide de la photot. Je suis assez d'accord pour leur laisser le temps de découvrir, de jouer. Je viens d'accueillir un élève de TPS venant d'une autre école : il reconnaît déjà certaines lettres, certains chiffres...mais il est incapable de se chausser seul, de mettre son manteau seul, d'exprimer une demande... Je trouve qu'il manque quelque chose là. Sélèna "N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen) Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760448 est une réponse au message n° 760290] jeu. 05 avril 2012 20:32  calia messages : 597 Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Drôme Métier : CP etoile a écrit le jeu, 05 avril 2012 07:26 Dans ton premier message, tu parles de Prog : "Apprentissages progressifs de l'écrit en maternelle" de Brigaudiot. Alors, tu peux l'acheter, mais ça ne suit pas une voie syllabique. Ce n'est pas une méthode de lecture. En résumé (et en schématisant à gros traits, hein), c'est tout un travail engagé autour de la maîtrise de la langue écrite à travers ce qu'on lit avec les élèves et ce qu'on écrit ou leur fait écrire. Tout le travail pour passer d'une langue orale à un écrit convenable. Ce n'est pas seulement la lecture, il n'y est pas question de phonologie ou d'écriture dans le sens geste, mais de production orale vers l'écrit, de production écrite, de familiarisation avec la langue des écrits. Je l'ai lu, plusieurs fois, parce que ce n'est pas toujours d'un abord facile, il faut du temps pour entrer dedans, mais ça a changé ma façon de faire avec mes élèves. Totalement d'accord, s'il ya vraiment une lecture qui m'a fait évoluer dans ma pratique, c'est celle-là. Je pense que ça peut t'intéresser puisque ça parle du rapport des élèves de maternelle à l'écrit. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760812 est une réponse au message n° 760244] sam. 07 avril 2012 10:56  kari messages : 1134 Inscrit(e) : juillet 2005 Métier : GS C'est vrai qu'il est intéressant à lire. C'est vrai qu'après l'avoir lu une seule fois il y a 2 ans, je ne me souviens pas de grand chose. Je devrais donc le relire mais même intéressant, je l'ai trouvé long à lire. Est-ce que ça vaut vraiment le coup ? Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760816 est une réponse au message n° 760812] sam. 07 avril 2012 11:06  lerval messages : 3583 Inscrit(e) : décembre 2007 Métier : ps/gs L'inspectrice m'a dit dit que ma pratique ressemblait à celle de Mireille Brigaudiot. J'étais drôlement fière !!! Faut que je lise son bouquin maintenant !! “La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 760856 est une réponse au message n° 760244] sam. 07 avril 2012 13:46  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS Je reviens sur l'histoire de la comptine car c'est quelque chose qui me préoccupe depuis un moment. En anim une collègue a dit que les enfants devaient apprendre le nom de toutes les lettres en MS. Le conseiller péda a trouvé ça très bien, pas moi... Les parents attendent clairement de moi que je leur apprenne le nom des lettres et le font à la maison. Quand j'avais des GS je me heurtais à ça très souvent. On travaillait sur les prénoms et quend je disais "au début de Mathis on entend..." la plupart des enfants me répondais "on entend M". Il connaissait le nom de toutes les lettres mais n'entendais pas les sons. Depuis que j'ai des MS je ne sais plus comment procéder... Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761026 est une réponse au message n° 760244] sam. 07 avril 2012 22:15  madamechat messages : 2120 Inscrit(e) : juillet 2006 Métier : GS/CP Alors si je peux me permettre de m'immiscer dans votre conversation même si je n'y connais pas grand chose à la maternelle (je ne sais même pas pourquoi je suis venue lire ça), je peux te dire que le fait que les élèves connaissent le nom des lettres au début des cp m'aide beaucoup à leur apprendre à lire. Et puis leur apprendre un son au lieu du nom de la lettre, comment tu fais pour toutes les lettres qui font différents sons. Le C par exemple, tu l'appelles comment "se" ou "ke". Non, je pense plus simple de leur apprendre que les lettres ont un nom et un métier (celui de faire tel ou tel son), que parfois elles se marient entre elles pour faire tel ou tel nouveau son. En tout cas, je suis estomaquée de tout ce que vous apprenez à vos élèves de moyenne section. Je ne pense vraiment pas que ma collègue aille aussi loin et pourtant les élèves arrivent au cp avec un très bon niveau. C'était un professeur, un simple professeur... (JJG) Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761092 est une réponse au message n° 761026] dim. 08 avril 2012 09:53  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS Justement Marie, c'est là la question... Je trouve qu'on en fait trop, trop tôt. Je pense qu'en MS on devrait se limiter et travailler plus les capacités d'écoute que la connaissance de toutes les lettres (les syllabes orales, les rimes, les mots qui commencent par le même son...). Certains collègues font épeler des mots tous les jours en MS mais les enfants ne savent même pas scander les syllabes. Pour moi ça n'a pas de sens. Et après la GS est plus un mini CP qu'autre chose. Mais bon du coup je patauge un peu. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761121 est une réponse au message n° 761092] dim. 08 avril 2012 10:19  etoile messages : 6078 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS En PS et en MS, je travaille surtout avec les lettres du prénom. En PS : surtout l'initiale, on la nomme, on la reconnaît, on regarde les autres prénoms qui commencent avec la même initiale, d'autres mots... En MS : je travaille avec les lettres du prénom, on les nomme, on les reconnaît ailleurs, dans d'autres mots, d'autres prénoms. Mais je ne fais pas apprendre systématiquement le nom de toutes les lettres de l'alphabet. Mon collègue le fait, lui. Pour ce qui est des sons, jusqu'à présent, je me disais que les enfants avaient bien le temps d'être en GS pour travailler ça. Alors, je dis des comptines, parfois on les scande, on frappe des mains pour marquer le rythme, mais je trouve que pour beaucoup, ça les noie plus qu'autre chose. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761126 est une réponse au message n° 761092] dim. 08 avril 2012 10:25 delodia messages : 824 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : PS/MS ewilan a écrit le dim, 08 avril 2012 09:53 Justement Marie, c'est là la question... Je trouve qu'on en fait trop, trop tôt. Je pense qu'en MS on devrait se limiter et travailler plus les capacités d'écoute que la connaissance de toutes les lettres (les syllabes orales, les rimes, les mots qui commencent par le même son...). Certains collègues font épeler des mots tous les jours en MS mais les enfants ne savent même pas scander les syllabes. Pour moi ça n'a pas de sens. Et après la GS est plus un mini CP qu'autre chose. Mais bon du coup je patauge un peu. Je te rejoins complètement ewilan ! J'ai le sentiment que plus ça va plus on devient exigent avec nos petits. Tout, tout de suite et trop vite ! L'an dernier, on a voulu mettre en place un dictionnaire des mots de la MS au CM2 !! Il s'agissait pour les MS de classer les mots rencontrés au quotidien en fonction de leur son d'attaque. C'était intéressant, certes. Certains élèves y ont trouvé leur compte mais pas la majorité. Et j'ai eu le sentiment de ne faire que ça et de passer à côté d'autres projets tout aussi motivants et pouvant toucher davantage d'élèves, notamment en langage ou en production de textes. Ça m'a confortée dans l'idée que pour la plupart, c'est trop tôt ! Cette année, je me contente de leur faire repérer l'initiale des mots rencontrés et d'associer le nom de la lettre à sa "chanson". Et je ne le fais que lorsqu'on a besoin de lire le mot et pas de façon systématique, comme l'an passé. Je manque certainement d'ambition... Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761137 est une réponse au message n° 761126] dim. 08 avril 2012 10:35  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS delodia a écrit le dim, 08 avril 2012 10:25 ewilan a écrit le dim, 08 avril 2012 09:53 Justement Marie, c'est là la question... Je trouve qu'on en fait trop, trop tôt. Je pense qu'en MS on devrait se limiter et travailler plus les capacités d'écoute que la connaissance de toutes les lettres (les syllabes orales, les rimes, les mots qui commencent par le même son...). Certains collègues font épeler des mots tous les jours en MS mais les enfants ne savent même pas scander les syllabes. Pour moi ça n'a pas de sens. Et après la GS est plus un mini CP qu'autre chose. Mais bon du coup je patauge un peu. Je te rejoins complètement ewilan ! J'ai le sentiment que plus ça va plus on devient exigent avec nos petits. Tout, tout de suite et trop vite ! L'an dernier, on a voulu mettre en place un dictionnaire des mots de la MS au CM2 !! Il s'agissait pour les MS de classer les mots rencontrés au quotidien en fonction de leur son d'attaque. C'était intéressant, certes. Certains élèves y ont trouvé leur compte mais pas la majorité. Et j'ai eu le sentiment de ne faire que ça et de passer à côté d'autres projets tout aussi motivants et pouvant toucher davantage d'élèves, notamment en langage ou en production de textes. Ça m'a confortée dans l'idée que pour la plupart, c'est trop tôt ! Cette année, je me contente de leur faire repérer l'initiale des mots rencontrés et d'associer le nom de la lettre à sa "chanson". Et je ne le fais que lorsqu'on a besoin de lire le mot et pas de façon systématique, comme l'an passé. Je manque certainement d'ambition... Je ne pense pas ! Mon ambition à moi c'est de faire progresser la majorité de mes élèves et non pas seulement une petite élite. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761141 est une réponse au message n° 761137] dim. 08 avril 2012 10:38  etoile messages : 6078 Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS Pareil que vous, en fait, et quelque part, ça me rassure, on répète la lettre, son nom et on voit qu'elle chante. Etoile Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ? Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761143 est une réponse au message n° 761137] dim. 08 avril 2012 10:40 delodia messages : 824 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : PS/MS ewilan a écrit le dim, 08 avril 2012 10:35 Mon ambition à moi c'est de faire progresser la majorité de mes élèves et non pas seulement une petite élite. On a la même, alors ! Mais c'est vrai que souvent, de voir ce que font les collègues dans les autres classes, j'en viens à douter et à me dire que je n'en fais pas assez. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761152 est une réponse au message n° 761121] dim. 08 avril 2012 10:46  lerval messages : 3583 Inscrit(e) : décembre 2007 Métier : ps/gs etoile a écrit le dim, 08 avril 2012 10:19 En PS et en MS, je travaille surtout avec les lettres du prénom. En PS : surtout l'initiale, on la nomme, on la reconnaît, on regarde les autres prénoms qui commencent avec la même initiale, d'autres mots... En MS : je travaille avec les lettres du prénom, on les nomme, on les reconnaît ailleurs, dans d'autres mots, d'autres prénoms. Mais je ne fais pas apprendre systématiquement le nom de toutes les lettres de l'alphabet. Mon collègue le fait, lui. Pour ce qui est des sons, jusqu'à présent, je me disais que les enfants avaient bien le temps d'être en GS pour travailler ça. Alors, je dis des comptines, parfois on les scande, on frappe des mains pour marquer le rythme, mais je trouve que pour beaucoup, ça les noie plus qu'autre chose. Tout pareil qu'Etoile !!! “La seule façon d'être heureux est de cesser de s'inquiéter de ce qui se situe au-delà de notre bonne volonté." Epictète Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761186 est une réponse au message n° 761152] dim. 08 avril 2012 11:21 delodia messages : 824 Inscrit(e) : mai 2005 Métier : PS/MS lerval a écrit le dim, 08 avril 2012 10:46 etoile a écrit le dim, 08 avril 2012 10:19 En PS et en MS, je travaille surtout avec les lettres du prénom. En PS : surtout l'initiale, on la nomme, on la reconnaît, on regarde les autres prénoms qui commencent avec la même initiale, d'autres mots... En MS : je travaille avec les lettres du prénom, on les nomme, on les reconnaît ailleurs, dans d'autres mots, d'autres prénoms. Mais je ne fais pas apprendre systématiquement le nom de toutes les lettres de l'alphabet. Mon collègue le fait, lui. Pour ce qui est des sons, jusqu'à présent, je me disais que les enfants avaient bien le temps d'être en GS pour travailler ça. Alors, je dis des comptines, parfois on les scande, on frappe des mains pour marquer le rythme, mais je trouve que pour beaucoup, ça les noie plus qu'autre chose. Tout pareil qu'Etoile !!! +1, alors... Ça rassure de se sentir moins seule... Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761239 est une réponse au message n° 760244] dim. 08 avril 2012 12:28  catandco messages : 391 Inscrit(e) : août 2009 Situation géographique : alsace Métier : Tps Ma collègue de GS a déjà 3 enfants lecteurs, et moi, dans ma MS/GS, j'ai 3 MS qui déchiffrent des syllabes simples (LE, LI...), sans que j'en sois (ni ma collègue) responsable, ils ont juste un peu d'avance!. Du coup, pour eux, ma collègue et moi proposons des jeux de lecture (déchiffrer le titre de l'album que nous allons lire, inventer des mots...), et les autres entendent, participent avec enthousiasme même s'ils n'y arrivent pas. En fait, on s'adapte à nos élèves (très très hétérogènes!!): on a besoin de leurs proposer différents niveaux, de la PS au CP, d'où l'intéret de l'organisation maternailes, qui permet à chacun de trouver son compte, de voir vers quoi on va. Pas de systématisation de la "pré lecture", et la phono, je l'envisage vraiment pour les GS, pas pour les MS. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761255 est une réponse au message n° 761126] dim. 08 avril 2012 13:27  glasgow messages : 249 Inscrit(e) : juin 2011 Métier : maitresse supplémentaire delodia a écrit le dim, 08 avril 2012 10:25 ewilan a écrit le dim, 08 avril 2012 09:53 Justement Marie, c'est là la question... Je trouve qu'on en fait trop, trop tôt. Je pense qu'en MS on devrait se limiter et travailler plus les capacités d'écoute que la connaissance de toutes les lettres (les syllabes orales, les rimes, les mots qui commencent par le même son...). Certains collègues font épeler des mots tous les jours en MS mais les enfants ne savent même pas scander les syllabes. Pour moi ça n'a pas de sens. Et après la GS est plus un mini CP qu'autre chose. Mais bon du coup je patauge un peu. Je te rejoins complètement ewilan ! J'ai le sentiment que plus ça va plus on devient exigent avec nos petits. Tout, tout de suite et trop vite ! L'an dernier, on a voulu mettre en place un dictionnaire des mots de la MS au CM2 !! Il s'agissait pour les MS de classer les mots rencontrés au quotidien en fonction de leur son d'attaque. C'était intéressant, certes. Certains élèves y ont trouvé leur compte mais pas la majorité. Et j'ai eu le sentiment de ne faire que ça et de passer à côté d'autres projets tout aussi motivants et pouvant toucher davantage d'élèves, notamment en langage ou en production de textes. Ça m'a confortée dans l'idée que pour la plupart, c'est trop tôt ! Cette année, je me contente de leur faire repérer l'initiale des mots rencontrés et d'associer le nom de la lettre à sa "chanson". Et je ne le fais que lorsqu'on a besoin de lire le mot et pas de façon systématique, comme l'an passé. Je manque certainement d'ambition... Je pense pour ma part que ce n'est pas manquer d'ambition, c'est avoir de l'ambition pour le long terme. J'ai l'impression que l'apprentissage de la lecture est effectivement possible pour un certain nombre d'enfants avant le CP mais qu'être un bon élève longtemps (lycée et enseignement supérieur) nécessite bien autre chose, en particulier une solide maitrise de la langue française. J'ai eu des élèves de CM qui savaient lire mais ne comprenaient pas ce qu'ils lisaient, qui ne comprenaient pas non plus à l'oral les connaissances prévues au programme en histoire-géo ou science : ils avaient un vocabulaire très restreint, étaient tout de suite perdus dès qu'un texte (une phrase même) devenait un peu complexe. J'ai lu d'ailleurs que la compréhension de textes lus en fin de maternelle était un facteur prédictif de réussite scolaire ensuite. Je crois donc que notre travail et notre ambition sont là surtout : assurer la maitrise la plus solide possible de la langue française et, en GS, préparer le terrain pour la lecture. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761682 est une réponse au message n° 760244] lun. 09 avril 2012 19:05  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS Citation : Et puis leur apprendre un son au lieu du nom de la lettre, comment tu fais pour toutes les lettres qui font différents sons. Le C par exemple, tu l'appelles comment "se" ou "ke". Et bien pas plus tard que la semaine dernière, mes élèves ont écrit leur prénom en script avec des lettres aimantées... ensuite ils ont dû me dire le nom des lettres de leur prénom en les regardant et puis leur son (leur "bruit")... et là, je m'adapte au prénom en question, tout simplement. Par exemple dans "anaëlle", le premier "e" fait le son "ë" (j'explique en passant que c'est parce qu'il a un "tréma", ce que mon élève a adoré répéter à sa copine qui avait un ï dans son prénom ^^). Alors que le dernier "e" fait "eu". De même dans Mathis, le S fait ssss comme le serpent. Alors que dans Elise, le S fait zzzz. Je ne vois pas en quoi c'est un problème que les lettres fassent des sons différents parfois, selon les mots, les accents ou leur emplacement. Autant qu'ils le sachent déjà en MS, mais attention, je ne systématise pas, hein, seulement je leur dis, tout de suite, la "vérité" Et on ne travaille pas toutes les lettres, seulement celles qu'on rencontre dans l'année. De même, j'explique que dans Chaïma, le C est tellement copain avec le H qu'ensemble il font un nouveau bruit qui est CH comme dans chat, chaussette, etc. Citation : Certains collègues font épeler des mots tous les jours en MS mais les enfants ne savent même pas scander les syllabes Pourquoi ne pas faire les deux ?? Epeler des mots, certains jours (tous les jours c'est un peu excessif en MS je trouve), et scander les syllabes d'autres jours. Ou bien l'un après l'autre, sur un ou deux mots qu'on vient de rencontrer (jour de la semaine par exemple)... Citation : l s'agissait pour les MS de classer les mots rencontrés au quotidien en fonction de leur son d'attaque Alors justement, c'est une question que je me pose... je croyais qu'il fallait commencer (donc en MS), par des unités plus grandes, donc les syllabes, et pas les phonèmes. Donc classer ensemble par exemple des mots commençant par MA, ou RI ou LA, mais surtout pas des mots commençant par P, R ou L ! (ce qui sera fait en GS plutôt)... ? Citation : J'ai l'impression que l'apprentissage de la lecture est effectivement possible pour un certain nombre d'enfants avant le CP mais qu'être un bon élève longtemps (lycée et enseignement supérieur) nécessite bien autre chose, en particulier une solide maitrise de la langue française. C'est ce que je viens de lire dans différents articles et livre (notamment celui de Bentolila sur l'école maternelle)... et là, j'avoue que je ne suis pas très au point... apparemment la chose la plus importante (avec la phonologie), en maternelle, c'est l'apprentissage construit et progressif (pas seulement occasionnel, en groupe classe, et devant un bouquin) du langage. Et surtout ne pas laisser passer les erreurs de prononciation ou de syntaxe. Mais à mon avis, ça peut se faire en parallèle de la phonologie ou de l'apprentissage de l'alphabet et des sons. Je ne pense pas qu'il faille choisir soit l'un, soit l'autre ! J'ai acheté "apprendre la grammaire en maternelle avec des jeux de carte"... quelqu'un l'a déjà utilisé ? Je m'en servais en soutien, il y a deux ans, et ensuite je l'ai passé à un collègue qui vient seulement de me le rendre... je pense que je vais m'en servir dès l'année prochaine, faire des ateliers avec cet outil, en petits groupes, régulièrement. 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761724 est une réponse au message n° 760244] lun. 09 avril 2012 21:04  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS Mimolette, je te rejoins pour le travail sur les prénoms. Je procède comme toi et je fais pareil pour les mots rencontrés au cours du travail en classe. Par contre c'est vrai que le fait d'épeler des mots me perturbe. On a besoin d'épeler un mot pour le faire écrire par quelqu'un d'autre. C'est rarement le cas en MS. J'essaie de travailler la connaissance du nom des lettres par des petits jeux (loto des prénoms, kim...) mais je ne veux pas aller plus loin, il manquera des lettres en fin de MS et je ne pense pas mettre mes élèves en échec. Il y a effectivement, en maternelle, un gros travail à faire sur le langage oral, la compréhension orale, l'expression orale et le lexique, la cohérence dans la phrase... ce travail me paraît plus urgent qu'un travail sur le code. Mais quand j'écoute certains collègues en anim j'ai l'impression que je me trompe. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761879 est une réponse au message n° 761724] lun. 09 avril 2012 23:54  bijcap messages : 1184 Inscrit(e) : novembre 2005 Je vous remercie de toute votre discussion. Je la relirai à une heure plus propice à tout comprendre. Mais encore merci de votre expérience. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761907 est une réponse au message n° 760244] mar. 10 avril 2012 09:27  mimolette messages : 412 Inscrit(e) : août 2006 Métier : MS Citation : il manquera des lettres en fin de MS et je ne pense pas mettre mes élèves en échec. Non, ça, c'est sûr ! Citation : ce travail me paraît plus urgent qu'un travail sur le code Mais pourquoi l'un OU l'autre ?... Mon idée, c'est de montrer qu'il existe un code. Mais pas de travailler sur le code en lui-même, de façon complète et systématique. C'est pourquoi je ne pense pas qu'il soit important d'aborder toutes les lettres en MS ! 7ème année en maternelle...MS à mi-temps... et auteur jeunesse. Mon blog : www.annegaellebalpe.blogspot.com Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761908 est une réponse au message n° 761879] mar. 10 avril 2012 09:30  glasgow messages : 249 Inscrit(e) : juin 2011 Métier : maitresse supplémentaire Je viens de lire "apprentissage du langage oral à l'école maternelle" de Pierre Péroz et j'ai bien accroché. Les ateliers langage qu'il propose me semblent réalisables (d'autres auteurs, exemple Emmanuelle Canut ou Philippe Boisseau proposent une prise en charge individuelle qui doit être effectivement très efficace mais me semble irréalisable ou beaucoup trop énergivore -les albums échos c'est super mais quel travail pour la maitresse !) et fructueux. Compréhension GS des éditions la cigale me semble bien aussi mais je n'ai pas non plus de recul, je viens de l'acheter et commence à l'utiliser en classe. Sinon, je suis d'accord que travailler sur le langage ne veut pas dire oublier la phono et la découverte de l'écrit. C'est juste une question d'équilibre. Et de difficulté, pour moi en tout cas, à organiser des séances de langage. Rapporter un message au modérateur Re: quelle méthode de "pré lecture" en MS ? [message n° 761949 est une réponse au message n° 761907] mar. 10 avril 2012 12:53  ewilan messages : 3920 Inscrit(e) : octobre 2011 Métier : MS/GS mimolette a écrit le mar, 10 avril 2012 09:27 Citation : il manquera des lettres en fin de MS et je ne pense pas mettre mes élèves en échec. Non, ça, c'est sûr ! Citation : ce travail me paraît plus urgent qu'un travail sur le code Mais pourquoi l'un OU l'autre ?... Mon idée, c'est de montrer qu'il existe un code. Mais pas de travailler sur le code en lui-même, de façon complète et systématique. C'est pourquoi je ne pense pas qu'il soit important d'aborder toutes les lettres en MS ! parce que j'ai cette année des élèves qui ont de très petites compétences au niveau phono. Il "n'entendent pas" les sons même les voyelles en attaque dans les prénoms. Alors on aprrend à écrire les prénoms mais pas de travail sur le code. Rapporter un message au modérateur Fil précédent : livret d'accueil Fil suivant : Atelier inspection Aller au forum : - A propos des forums  Informations importantes  Suggestions  Foire aux liens- L'école au quotidien  Cycle 1  Cycle 2  Cycle 3  Classe unique, multi-niveaux  Divers pédagogique  Titulaires mobiles  Direction d'école  Administratif professionnel  Formation - Concours PE - CAFIPEMF  Enseignement spécialisé  Parents d'élèves  Trucs et astuces informatiques  Bons plans  Echanges et petites annonces  Actualités de l'éducation- Cartabliens, cartabliennes  Mieux se connaître  Rencontres cartabliennes  C'est la récré  Ils vous informent : Actions de solidarité, événements spéciaux  Questionnaires, enquêtes, demande de témoignages- Forum de test  Forum de test    -=] Retour en haut de la page [=- [ Publier ce forum (XML) ] [ ] Heure actuelle : dim. 15 févr. 11:40:16 2026

Copyright ©2001-2016 FUDforum Bulletin Board Software