Accueil » L'école au quotidien » Divers pédagogique » Aucun recours
| Re: Aucun recours [message n° 133677 est une réponse au message n° 133202] |
dim. 28 mai 2006 09:17   |
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| fantine | |
| messages : 132
Inscrit(e) : avril 2006 Situation géographique : drôme Métier : CE1-CE2 | |
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Je suis d'accord avec ce que te dit Michèle... Mis à part qu'atterrir dans l'AIS ou en ZEP on ne le choisit pas forcément, mais ce n'est pas parce que ce n'est pas un choix que l'on ne s'y plait pas... Après, tout est une affaire de personnalité et de ce que l'on attend de ce métier... Bien sûr on peut ne pas s'y plaire... mais on peut aussi se rendre compte un jour que ce métier n'est pas fait pour nous???
Quand à l'injustice d'être dernière???? Il y a toujours des gens devant et d'autres derrière, je me demande si l'essentiel ce n'est pas plutôt d'être monté dans le wagon?! 
Je te dis sincèrement bravo pour ton parcours sans chute. Mais pense qu'il y a d'autres personnes pas moins méritantes que toi qui ont rencontré leur premier caillou bien plus tôt dans leur vie (cf certains enfants de la liste de Michèle)et qu'ils ont dû se remettre en selle parfois seuls...
Alors, je pense que maintenant tu es tombée de vélo, tu remontes, tu oublies le caillou qui t'a fait tomber (injuste ou pas cela n'a pas d'importance!)et tu pédales!!
Tu pédales, pour tous les petits loulous qui auront besoin de toi sur ton grand vélo. Parce que tu auras besoin de mettre des roulettes à certains, de panser les bobos d'autres et de les remettre en selle, de vérifier la trajectoire des plus aisés...
Dis-toi que ta vie sera réussi quand tu auras l'âge de te retourner et de faire un bilan: les choses dont tu seras fière et celles dont tu ne le seras pas!!!
Pense que certains enfants se souviendront de ce que tu leur as apporté, qu'il te garderont dans leur coeur une petite place parce que tu leur auras permis de rester sur le vélo... c'est pas plus important ça?
En ce qui me concerne ce sera mon dernier post sur ce fil, alors: Pleure un bon coup, essuie tes larmes, remonte sur le vélo et PEDALE!!! 
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| Re: Aucun recours [message n° 133736 est une réponse au message n° 133733] |
dim. 28 mai 2006 12:18   |
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cachou | |
| messages : 952
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : seine et marne Métier : en GS | |
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Juste une vision perso
Sortie de PE2, je suis mise à dispo d'une circo de l'autre côté du département.
Donc le mercredi de prérentrée, à 9 h à l'inspection malgré mes 27 ans je suis en queue de peloton pour choisir. Bilan un CM2 en ZEP craignos de chez craignos. Arrivée dans mon école vers 10h, une mare de flotte dans la cours (un égout bouché qui le sera souvent) et moi. Paumée à souhait, mince demain j'ai des CM2 et je fais quoi?
6 ans après j'ai fait la fermeture de cette école sous des tonnes de larmes, j'ai suivi les gamins dans le regroupement avec une autre école, et là je suis partie 200m plus loin, avec des élèves très ZEP et en plus dans l'AIS.
Un de mes grands plaisir, voir mes grands, mes ex élèves, les premiers vont passer le bac en juin, et me parlent toujours...
Y'a pas longtemps je me suis fait 30 min de discution avec 3 loulous, casquettes à l'envers, la vrai dégaine qui fait peur dans le métro, mais des gamins que je connais depuis le CP.
Donc ne rien avoir au 1er mouvement, aller en ZEP, en CLIS c'est pas si grave si on est dans une bonne équipe
en pause du spé!!!Rapporter un message au modérateur
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| Re: Aucun recours [message n° 133759 est une réponse au message n° 133723] |
dim. 28 mai 2006 14:00   |
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cyntia | |
| messages : 1067
Inscrit(e) : novembre 2006 Métier : directrice, de nouveau | |
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| bab0611 a écrit le dim, 28 mai 2006 11:40 | mon sang ne fait qu'un tour quand j'entends se plaindre les gens qui réussissent tout...
comme toi Michele, je respire un grand coup et tout; mais après mes doigts s'emmêlent, et je m'en vais !!! ARGGHH !!
je ne sais pas écrire doucement : "pôv pitite fille"
quand on trouve son premier caillou à plus de 20 ans... et encore un tout pitit caillou !!! que les autres ne voient même pas !!! comment peut-on se mettre dans tous ses états ???
j'aurais mieux fait de ne jamais lire ce fil, et de ne pas y intervenir...
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effectivement, je n'avais pas besoin d'une intervention comme celle là...
Tu dis ce que tu penses,d'accord, mais si c'est pour faire encore plus de mal au gens, là, non...
Tu n'es pas à ma place, tu ne sais pas ce que je vis ou ce que j'ai vécu.
bon je m'arrête là avant de me mettre "dans tous mes états", comme tu dis...
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| Re: Aucun recours [message n° 133833 est une réponse au message n° 133202] |
dim. 28 mai 2006 18:04   |
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coccinelle | |
| messages : 112
Inscrit(e) : juin 2005 Situation géographique : Centre Métier : MS-GS | |
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Je suis exactement dans la même situation que toi !
"j'ai appris mercredi que j'étais classé dernière du deuxième mouvement... Autant vous dire que ça m'a fait un choc...Ca signifie que tous les postes que je rêvais d'avoir seront pris, qu'il me restera certainement le choix entre une direction, une clis ou un IME... avec un peu de chance, un poste fractionné en 4, dans le fin fond du pays de Gex...
Deception... Tous mes rêves d'emménager avec mon ami s'envolent encore pour cette année...
Voilà comment on est récompensé d'avoir tout réussi du pemier coup: bac, exam, concours... (et oui, c'est l'âge qui détermine le classement, après l'ancienneté et les enfants)...
Après appel auprès des syndicats, ils m'ont bien sur dit qu'il n'y avait pas de solution (je ne peux pas attendre pour avoir un poste en septembre, mais je suis obligé d'en prendre un au deuxième mouvement)...
Comme si la criée n'était pas assez stressante... "
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| Re: Aucun recours [message n° 133934 est une réponse au message n° 133928] |
dim. 28 mai 2006 21:38   |
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aurore |  | | messages : 1791
Inscrit(e) : août 2004 Métier : Enseignement spécialisé | |
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Je voudrais juste dire qu'il est malsain, à mon sens, de vouloir comparer les souffrances des uns et des autres. Une souffrance est personnelle, elle ne peut pas être comparée à celle du voisin.
De plus, Natalia n'a jamais dit qu'elle trouvait injuste d'être après ceux qui ont 20 ans d'ancienneté, mais qu'elle trouvait injuste, A ANCIENNETE EGALE, de passer après les personnes plus âgées. Je partage un peu son avis, j'ai toujours trouvé ce critère "drôle" (même si, vous avez raison, c'est toujours mieux qu'aucun critère du tout).
Maintenant elle n'a pas écrit ce post pour discuter si c'est juste ou injuste, elle venait juste chercher un peu de réconfort, car elle souffre (et lui dire qu'elle a de mauvaises raisons de souffrir ne réduit pas sa souffrance, bien au contraire).
enseignante doublement spécialisée (option C et D)
http://aurorenono.blogspot.fr//Rapporter un message au modérateur
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| Re: Aucun recours [message n° 133940 est une réponse au message n° 133928] |
dim. 28 mai 2006 21:47   |
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michele | |
| messages : 1133
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Rhône Alpes Métier : PE radiée des cadres | |
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Du réconfort, d'accord ... mais pas venir chercher forcément ce qu'on a envie d'entendre.
Natalia sait ce que j'en pense (au passage, il ne s'agit pas de mon "point de vue" (concernant le mouvement), mais d'une statégie toute c onne à appliquer : on ne demande que ce que l'on a réellement envie d'avoir, quelles que soient les circonstances, l'ancienneté, le barême, le département etc ...).
Mais, si le seul souci est de n'avoir pas obtenu de poste au premier mouvement, alors qu'au deuxième il y a encore 250 postes vacants et en mesure d'être attribués, je ne peux pas compatir.
Cela me fait penser indubitablement aux petits enfants capricieux qui grognent lorsqu'ils n'ont pas ce qu'ils veulent.
La qualité (vertu ?) essentielle de notre métier est la patience ...
Que direz-vous, vous, les jeunes, lorsque, au bout de 8 ou 10 ans, vous n'aurez toujours pas le poste tant convoité ?
Parce que là est la réalité: les vieux (ceux qui ont la dent dure) ont des difficultés pour partir à la retraite; donc, ils gardent leurs postes.
Enfin, la "criée" tant stressante est née justement des grèves de 2003 et de l'incapacité de l'administration à régler le 2ème mouvement sur papier, faute de temps; je pense que, parmi d'autres, j'ai suggéré cette "criée".
Comme ce n'était pas pire que les années précédentes, voire mieux, on a continué ainsi.
J'y serai cette année, simplement pour veiller à ce que tout se passe dans le respect des règles.
Michèle
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| Re: Aucun recours [message n° 133999 est une réponse au message n° 133970] |
lun. 29 mai 2006 07:47   |
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cyntia | |
| messages : 1067
Inscrit(e) : novembre 2006 Métier : directrice, de nouveau | |
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oui, je ne m'attendais pas à recevoir tout ça en pleine figure...
merci, à ceux qui arrive à me comprendre.
Pour mettre les choses au claire: je ne cherche pas de pitié, je ne veux pas qu'on me plaigne.
Ceux qui pense que je veux passer après "ceux qui ont 20 ans d'ancienneté" n'ont aps lu tout le fil car ce n'est pas ce que je veux... Si le classement était différent, et que des plus jeunes que moi passaient avant moi, je l'accepterai mal aussi...
maintenant, à tous ceux qui ne comprenent pas mon point de vue, tant pis...
Notre métier, c'est la patience, d'accord, mais c'est aussi la compréhension...
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| Re: Aucun recours [message n° 134001 est une réponse au message n° 133999] |
lun. 29 mai 2006 07:56   |
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cyntia | |
| messages : 1067
Inscrit(e) : novembre 2006 Métier : directrice, de nouveau | |
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Vivonne, la criée, concrètement, c'est ça:
Le 14 juin, nous nous réunissons dans une grande salle.
Chaque instit est appelée pour venir annoncer son poste au micro. Bien sur, les instit sont appelés dans l'ordre du barême.
Donc, comme moi qui suis dernière, je serai appelé dernière, donc mon choix de psote sera très réduit car il faudra que je prenne un poste qui reste sur la liste après le passage de tout le monde.
ça dure toute la journée, c'est vrai que c'est très transparent, mais c'est aussi très stresant, car tu vois petit à petit ton rève s'envoler à cause des autres (tant pis si je créé encore une polémique en disant ça, mais j'avais envie de le dire)
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| Re: Aucun recours [message n° 134008 est une réponse au message n° 134001] |
lun. 29 mai 2006 10:21   |
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vivonne | |
| messages : 4975
Inscrit(e) : juillet 2004 Situation géographique : Bretagne Métier : radiée des cadres ;) | |
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| natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:56 | Vivonne, la criée, concrètement, c'est ça:
Le 14 juin, nous nous réunissons dans une grande salle.
Chaque instit est appelée pour venir annoncer son poste au micro. Bien sur, les instit sont appelés dans l'ordre du barême.
Donc, comme moi qui suis dernière, je serai appelé dernière, donc mon choix de psote sera très réduit car il faudra que je prenne un poste qui reste sur la liste après le passage de tout le monde.
ça dure toute la journée, c'est vrai que c'est très transparent, mais c'est aussi très stresant, car tu vois petit à petit ton rève s'envoler à cause des autres (tant pis si je créé encore une polémique en disant ça, mais j'avais envie de le dire)
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Ben dis, en effet, quel stress ! J'ai connu un peu ça quand il fallait attribuer les lieux pour les stages à l'Ecole Normale. Mais là, on essayait de se mettre d'accord, certains faisaient des concessions (enfin, souvent les mêmes d'ailleurs). Et puis, ce n'était que pour 2 ou 3 semaines, donc, on prenait son mal en patience !
Chez nous, ça ne se passe pas comme ça : le deuxième, c'est comme le premier, il y a une liste de postes, et en plus je crois qu'on peut faire des v½ux géographiques.
Bon courage en tout cas, la journée sera dure ! Mais on ne sait jamais, comme le dit Flow, on a parfois des bonnes surprises ! Pendant 20 ans, je n'ai eu que des postes multiniveaux dans des petites écoles de campagne : c'était parfois difficile à gérer, mais intéressant !
Vivonne
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: Aucun recours [message n° 134013 est une réponse au message n° 134002] |
lun. 29 mai 2006 11:12   |
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| bab0611 | |
| messages : 2995
Inscrit(e) : décembre 2004 Métier : ER | |
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| natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:58 |
Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire...
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tu vas un peu vite !!
ce n'est pas parce qu'on ne pleure pas avec toi qu'on ne sera pas là pour t'aider si tu en as besoin...
désolée si je n'arrive pas à te plaindre, mais je connais trop de monde dans des situations bien pire que la tienne...
maintenant, si tu as un poste en IME et que tu as besoin de conseils, tu pourras compter sur moi...
mon blog :
http://enseignant-ados-autistes.over-blog.com
J'ai jamais oublié l'odeur des endroits où j'irai.Rapporter un message au modérateur
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| Re: Aucun recours [message n° 134059 est une réponse au message n° 134013] |
lun. 29 mai 2006 17:38   |
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cyntia | |
| messages : 1067
Inscrit(e) : novembre 2006 Métier : directrice, de nouveau | |
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| bab0611 a écrit le lun, 29 mai 2006 11:12 |
| natalia a écrit le lun, 29 mai 2006 07:58 |
Au vue de certains de ces messages, je sais que certains cartabliens ne m'aideront pas,au contraire...
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tu vas un peu vite !!
ce n'est pas parce qu'on ne pleure pas avec toi qu'on ne sera pas là pour t'aider si tu en as besoin...
désolée si je n'arrive pas à te plaindre, mais je connais trop de monde dans des situations bien pire que la tienne...
maintenant, si tu as un poste en IME et que tu as besoin de conseils, tu pourras compter sur moi...
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ce que tu ne comprends pas, c'est qu'en créant ce fil, je ne l'ai pas fait dans le but qu'on me plaigne, mais pour qu'on me rassure et pour me redonner un peu le moral... Ce n'est pas vraiment tes propos qui m'ont remontés le moral, bien au contraire.
Je sais qu'il y a des situations bien plus durs que la mienne, j'en ai conscience, et quand des cartabliens mettent un message de détresse, je ne vais pas leur dire "je ne te plainds pas. Pourquoi se mettre dans tous ses états pour quelque chose que les autres ne voient pas?"
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| Re: Aucun recours [message n° 134060 est une réponse au message n° 133202] |
lun. 29 mai 2006 17:40   |
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missalia |  | | messages : 40
Inscrit(e) : août 2004 Métier : Dir. école 9 cl. / Retour en CP après 3 ans de CE1 | |
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Aucun jugement dans mon propos, juste mon expérience pour te montrer que le pire n'est pas toujours là où l'on croit :
J'étais PE2, il y a 5 ans, par chance je m'étais classé 9 de mon département et au mouvement j'ai eu un poste de ZIL à titre définitif.
Toujours pas nommé en septembre, j'appelle l'inspection, et là, on me "propose" un poste de décharge de direction, je dis ok mais à la condition de garder les indemnités...on me dit pas de problème.
Je suis nommée sur un poste 1/4 à 45 km de chez moi, 1/4 à 40 km de chez moi 1/2 à 10 km de chez moi. Je m'investis assez facilement dans le mi-temps mais je galère grave avec des enfants pourtant pas défavorisés à la base (parents aux CSP moyens voire plus) mais complètement ravagés à l'intérieur ( 1 élève dont la mère et morte d'un cancer, 1 dont le père s'est suicidé, 1 enfant de la DASS en famille d'accueil, 1 enfant battu et une petite ayant eu un cancer de l'utérus à 6 ans et heureusement en rémission cette année là). Une ambiance de classe infernale, pas moyen de faire une séance en entier. de la discipline à outrance. Un élève de la classe tué par un adulte à coups de poings pendant les vacances de Pâques, pourtant revenir et tenir pour eux tous.
Soutien de l'équipe génial, mais conseiller péda un sale c.. qui me dit que c'est par normal que je n'arrive pas tenir ma classe (mon collègue directeur 37 ans de métier n'y arrivait qu'à peine mieux que moi) et qui me fait savoir que je devrais peut être changer de métier !
Pourtant je redemande cette école au mouvement car j'y suis bien. Je ne l'ai pas mais j'ai une ZEP à titre définitif à 10 min de chez moi en ville et je commence à paniquer.
Et bien cela a été 4 années formidables, avec des hauts et des bas...des gosses bien moins durs à gérer que dans le poste précédent alors que bien plus défavorisés. Au début de ma deuxième année,là encore un décès d'élève sur un jeu stupide de balayette avec le pied par un plus grand.
Plus dur de se relever...mais remonter le moral pour eux et pour les gamins qui ne sont plus là...vivre avec.
Aujourd'hui, je mute, je prends une grosse direction parce que j'ai besoin de défis et qu'en plus je compte bien aller plus haut dans la hiérarchie avec les années. Les collègues m'ont fait comprendre que j'étais la petite jeune et la future "chef" ils ont tous 10 à 20 ans de plus que moi. Les élèves sont hyper favorisés culturellement mais ben plus "durs" à encadrer car remettant souvent la parole du maître en doute (genre "oui mais mon père m'a dit que...") et je gérerai une 50aine d'enfants du voyage. Ca va pas être facile mais malgré tout je l'ai choisi et j'en suis fière.
Tu vas peut-être et même sûrement encore galéré un mais dans chaque expérience que tu auras, si tu donnes le meilleur de toi même il y aura toujours un moment où tu obtiendras le meilleur de tes élèves, qu'ils soient défavorisés ou pas, déficients ou pas.
Bon courage à toi.
MissaliaRapporter un message au modérateur
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| Re: Aucun recours [message n° 134092 est une réponse au message n° 133202] |
lun. 29 mai 2006 18:54   |
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| e.delon | |
| messages : 823
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : Haute-Garonne Métier : cycle 3 et Direction primaire maternelle | |
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Drôle de discussion, non ?
Quels seraient donc vos critères dans un système parfait ?? Remplacer l'ancienneté par des stock options ??
Euh je croyais môa que la vie professionnelle n'avait plus rien à voir avec la vie étudiante !! Comment, en enseignant, être le premier de quoi que ce soit ?? Y'a fausse donne pour ce qui est de la fonction première de notre véritable métier là, non ? D'un côté avoir une note est soit-disant infantilisant et de l'autre on désire être pris en compte en fonction de ses réussites ?? Je ne suis pas tout, là encore... On a une mission de service public ou on travaille dans une entreprise privée où notre poste est fonction de notre degré de réussite ? Mais laquelle ?
Je croyais que la vie c'était aussi un parcours, une initiation aux contraintes, à l'acceptation de régles socialement et majoritairement acceptées !? C'est pas ça ?? Ben zut alors !!
Etre fonctionnaire ce n'est pas "avoir tout et tout de suite", non ? Si ? soupir ........
Et que dire si un jour d'ici à 40 ans de travail nous perdions le privilége d'être fonctionnaire ?! Travailler et être récompensé au mérite (quelle vieille rengaine !!) ?? Quel mérite ? Celui d'avoir plus d'élèves qui réussissent que notre collègue ? Diantre ... Et ceux pour qui on bosse vraiment alors ?
Il est impossible de comparer des parcours !! Mais il est certain qu'on ne peut pas avoir tout et tout de suite... Une vie, ça se construit, même pour nous.
Quoiqu'il en soit, bonne chance à vous et dans vos postes et dans vos parcours en évitant sans doute de trop calculer car a-priori ça marche pas beaucoup... L'humain c'est aléatoire...
intuitoman relativiste et toujours chevalier jet d'ail
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