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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 661122 est une réponse au message n° 660230] |
lun. 04 avril 2011 22:19   |
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 ours-bleu |  | | messages : 1485
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Un truc qui pourrait marcher avec ton fils, c'est lui donner l'occasion de prouver qu'il peut se comporter de manière responsable. Et ensuite, lui rappeler les occasions où il s'est comporté de manière fiable et où il t'a fait plaisir. L'idée, c'est de collectionner les souvenirs des "bons coups" de ton fils et de lui rappeler souvent ce qu'il a réussi.
C'est difficile parce que ça va à l'encontre de ce qu'on fait naturellement. Mais... ça marche (testé à la maison  ).
A un enfant maladroit, il faut donner des occasions de porter les assiettes, encore et toujours. Et quand il arrive à mettre la table sans rien casser, lui dire qu'il a réussi à faire cela sans le moindre accident, lui dire qu'il peut être fier de lui, et lui rappeler fréquemment la fois où il a mis la table sans fracas. Petit à petit, l'enfant perd l'idée qu'il est maladroit et casse tout ce qu'il touche et finit par ne plus être le môme qui renverse tout et qui ne doit rien effleurer.
Si ton fils fait un peu le bébé, en gardant un oeil, essaye de lui confier des responsabilités (d'abord pas longtemps, en étant pas loin). Puis valorise ses succès en décrivant ce que tu as vu: J'ai vu un garçon qui est resté seul 10 minutes (par exemple) ou qui a veillé sur son frère, cousin, voisin... Lui dire qu'il peut être fier de lui. Quand il fait le fou et qu'il est désolé, rappelle lui ce qu'il a réussi, qu'il a pu se contrôler. Petit à petit, la petite voix dans sa tête arrêtera de lui dire, "je suis un clown" mais dira "je suis quelqu'un sur qui on peut compter"... Ce jour là, c'est gagné!
Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)Rapporter un message au modérateur
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 663185 est une réponse au message n° 662975] |
mer. 13 avril 2011 11:22 |
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| ours-bleu | | | messages : 1485
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| nathalynathaly a écrit le mar, 12 avril 2011 19:37 |
Si vous aussi vous avez fait de telles lectures, merci de partager, de donner vos avis 
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Il ne faut pas dire ce genre de chose à une grande bavarde dévoreuse de livres...
Alors, ma dernière lecture en date sur le sujet:
Les +
- très accessible
- agréable à lire
- des exercices amènent à s'interroger sur nos pratiques parentales et leurs conséquences. (J'aime la notion de parent planificateur, en plus du parent dominant ou du parent permissif dont on parle plus souvent)
- une synthèse des pratiques Faber Mazlish et PNL...
- les outils
- les trucs à éviter.
Les -
- le prix du livre. (17 euros pour un livre qui se lit vite. Même si je pense qu'il faut le reprendre et le potasser pour qu'il soit vraiment profitable).
- On reste un peu sur sa faim: on voudrait d'autres cas pratiques. (Je vois sans doute le mal partout mais j'ai l'impression que ce livre a aussi pour fonction de nous mettre l'eau à la bouche pour nous faire suivre les séminaires associés, pour lesquels j'ai un peu comme dans l'idée qu'il y a un petit côté "pompe à fric": pour faire un atelier, il faut avoir fait le séminaire de base... ).
http://www.devenez-parent-coach.com/
Au final, une bonne lecture synthétique, qui peut soit servir de piqure de rappel pour ne pas retomber dans nos anciennes mauvaises habitudes soit servir d'introduction au sujet.
Ourse Bleue
Un mensonge peut faire le tour du monde le temps que la vérité enfile ses chaussures. (Terry Pratchett)Rapporter un message au modérateur
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 664633 est une réponse au message n° 664205] |
mer. 20 avril 2011 06:34 |
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| nathalynathaly | |
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Ok, tu en as de la chance ! Vu les prix indiqués dans le PDF ! Qu'est-ce que ça t'a apporté ? J'aimerais y aller aussi, mais, vu les dates, c'est toujours durant notre temps de travail et trop loin !
Je viens de finir la lecture de ce petit livre, Enseigner avec bienveillance : Instaurer une entente mutuelle entre élèves et enseignants - Marshall B. Rosenberg; Poche.
Et je fais le même constat que toi : Oursbleu | Citation : |
On reste un peu sur sa faim: on voudrait d'autres cas pratiques. (Je vois sans doute le mal partout mais j'ai l'impression que ce livre a aussi pour fonction de nous mettre l'eau à la bouche pour nous faire suivre les séminaires associés, pour lesquels j'ai un peu comme dans l'idée qu'il y a un petit côté "pompe à fric": pour faire un atelier, il faut avoir fait le séminaire de base... ).
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Par ailleurs ils le disent à la fin du livre, ce qui se vit dans un stage est beaucoup plus fort et ne peut se transcrire dans un livre ! Ca ne va pas faire changer beaucoup le monde, si à chaque fois des techniques aussi intéressantes sont réservées qu'à ceux qui ont de gros moyens !
Bref en lisant le livre j'ai compris qu'il y a un autre moyen de s'exprimer avec les enfants, mais, je ne pense pas que je serais apte à le faire si je n'acquière pas plus de précisions...
JulieH, ça nous aiderait beaucoup si le veux bien, à chaque fois que tu fais un séminaire de nous donner tes impressions et ce que tu en as retiré de bénéfique ! Merci par avance.
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 664713 est une réponse au message n° 664633] |
mer. 20 avril 2011 14:50 |
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| ours-bleu | | | messages : 1485
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| nathalynathaly a écrit le mer, 20 avril 2011 06:34 |
Par ailleurs ils le disent à la fin du livre, ce qui se vit dans un stage est beaucoup plus fort et ne peut se transcrire dans un livre ! Ca ne va pas faire changer beaucoup le monde, si à chaque fois des techniques aussi intéressantes sont réservées qu'à ceux qui ont de gros moyens !
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Le stage est un plus pour fixer les méthodes mais je pense qu'avec des lectures, en mettant les techniques en pratique, on peut déjà aller assez loin, quitte à relire les livres régulièrement, les surligner, les ré-étudier. Bien sûr, comme une partie des auteurs veut te vendre des stages, ils ne vont pas te dire que tu peux faire tout seul.
Pour moi, le stage a été une piqure de rappel mais je connaissais déjà toutes les techniques par mes lectures. C'était un peu la cerise sur le gâteau. Rétrospectivement, je me demande si avec quelques copines qui auraient lu les livres, on n'aurait pas pu se faire des réunions du même genre pour le même résultat...
Ourse Bleue
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 665202 est une réponse au message n° 665168] |
sam. 23 avril 2011 07:39 |
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| nathalynathaly | |
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Merci à tous pour vos échanges, qui nous permettent d'avancer. Les questions d'ordre pédagogiques qui tournent autour des apprentissages sont très importantes aussi, mais, Les apprentissages passent mieux dans une classe où il fait bon vivre... Mais, il est précisé que pour certains enfants, (ceux qu'on nous confie de plus en plus dans nos classes), une aide médicale ou d'une équipe spécialisée est parfois nécessaire. Je sais maintenant qu'il existe un livre aider les enfants qui ont des TDC (troubles du comportement), mais, il reste tout de même le fait que ces enfants n'ont pas de place dans nos classes et qu'ils peuvent bousiller la scolarité des autres élèves "habituels". A partir de maintenant avant même notre formation d'enseignants il faudrait qu'on reçoive une formation d'assistant(e) social(e) et ou de psychologue; tant il y a des cas durs, de la souffrance à gérer, les cours d'écoles sont de plus en plus des lieux propices aux tournages de westerns réels  , alors que ça devrait être des lieux calmes, paisibles où l'on se sent en sécurité, c'est déjà assez difficile comme ça d'être élève, de vivre en communauté !
Seriez-vous d'accord pour échanger dans un nouveau post sur une liste de sanctions réparations (sanction éducative) qui nous viennent à l'esprit selon les situations rencontrées dans nos classes ?
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 665412 est une réponse au message n° 661122] |
sam. 23 avril 2011 23:18 |
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| ours-bleu a écrit le lun, 04 avril 2011 22:19 |
Un truc qui pourrait marcher avec ton fils, c'est lui donner l'occasion de prouver qu'il peut se comporter de manière responsable. Et ensuite, lui rappeler les occasions où il s'est comporté de manière fiable et où il t'a fait plaisir. L'idée, c'est de collectionner les souvenirs des "bons coups" de ton fils et de lui rappeler souvent ce qu'il a réussi.
C'est difficile parce que ça va à l'encontre de ce qu'on fait naturellement. Mais... ça marche (testé à la maison ).
A un enfant maladroit, il faut donner des occasions de porter les assiettes, encore et toujours. Et quand il arrive à mettre la table sans rien casser, lui dire qu'il a réussi à faire cela sans le moindre accident, lui dire qu'il peut être fier de lui, et lui rappeler fréquemment la fois où il a mis la table sans fracas. Petit à petit, l'enfant perd l'idée qu'il est maladroit et casse tout ce qu'il touche et finit par ne plus être le môme qui renverse tout et qui ne doit rien effleurer.
Si ton fils fait un peu le bébé, en gardant un oeil, essaye de lui confier des responsabilités (d'abord pas longtemps, en étant pas loin). Puis valorise ses succès en décrivant ce que tu as vu: J'ai vu un garçon qui est resté seul 10 minutes (par exemple) ou qui a veillé sur son frère, cousin, voisin... Lui dire qu'il peut être fier de lui. Quand il fait le fou et qu'il est désolé, rappelle lui ce qu'il a réussi, qu'il a pu se contrôler. Petit à petit, la petite voix dans sa tête arrêtera de lui dire, "je suis un clown" mais dira "je suis quelqu'un sur qui on peut compter"... Ce jour là, c'est gagné!
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Je lis votre discussion avec grand intérêt, réfléchissant moi-même à une telle éducation pour mes enfants. En classe, je ne parviens pas encore à l'appliquer comme je voudrais... à la maison non plus d'ailleurs, mon énervement prend souvent le dessus !
Je cite ce message, car j'ai pu faire l'expérience de cela avec ma fille (4 ans 1/2) il y a quelques jours... depuis quelques mois, elle se tient très mal à table, mange avec les mains tout et n'importe quoi, se passe la main dans les cheveux (pleins de nourriture), se lève, danse, chante,... bref, moi qui comme ours-bleu ne voyais en quoi poser son coude sur la table était gênant, je ne peux plus supporter cela, c'est épidermique !!! Je lui ai expliqué de nombreuses fois, j'ai puni, crié, tempêté, réexpliqué calmement..; rien n'y faisait. Puis l'autre jour, calmement, mais fermement, je lui dis "Je ne supporte plus ton comportement à table, tu salis tes vêtements, et ton père, ton frère et moi avons besoin de manger dans le calme... donc dorénavant, quand tu mettras tes mains dans ton assiette, (etc) quand tu ne te comporteras pas mieux à table, tu iras dans ta chambre, que l'on puisse manger tranquilles..." Et là, réaction que je n'attendais pas "mais j'y arriverai pas !!!" en hurlant et re-crise... Le lendemain, nous commençons à manger, dans le calme et au bout de 2 minutes (même pas...) je dis à son père : "Que c'est agréable quand notre fille se tient bien à table ! Regarde, j'en étais sûre elle en est vraiment capable !!!" elle a eu un sourire superbe (un coude traînait bien sur la table, mais rien de bien grave !) et depuis, elle met un point d'honneur à se tenir correctement. Cela dure depuis une semaine et je ne manque pas de la féliciter, tout en me méfiant des régressions car je sais que ce comportement n'est que l'imitation de son frère de 2 ans à qui je n'impose pas de manger proprement...
Désolée pour le pavé, mais j'ai trouvé que cela illustrait bien ton propos ours-bleu.
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 665626 est une réponse au message n° 665533] |
lun. 25 avril 2011 04:38 |
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| nathalynathaly | |
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Ah et bien ça oui, il y a bien une "école" pour les enseignants, et malgré tout, ce n'est pas parfait ! Il n'y a pas l'école pour apprende à être parent, ce sera encore plus difficile de cette façon d'être un parent parfait !
| Citation : |
à la maison non plus d'ailleurs, mon énervement prend souvent le dessus !
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Pareil, je dis une fois, deux fois, trois fois, et après, ça m'énerve ! Surtout lorsque je suis fatiguée. Et avec mes élèves je suis plus patiente qu'avec mes enfants, surtout lorsqu'on ne dort que cinq à six heures par nuit !
Mais, bon, je voudrais tout de même essayer de changer, je vais relire ce qu'à écrit ours bleu, continuer mes lectures, quitte à apprendre certains trucs par coeur et on verra...
| Citation : |
merci pour cette référence; je viens de le commander
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Je ne l'ai pas encore lu jusqu'à la fin, pour voir s'il est vraiment valable, pour le moment, ça me donne des pistes de réflexion...
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| Re: Eduquer sans punir, oui, mais comment ? Donnez-nous vos astuces s'il vous plaît... [message n° 667278 est une réponse au message n° 667256] |
ven. 29 avril 2011 16:21 |
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| nathalynathaly | |
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Peut-être, mais, si on veut y revenir, surligner...
Voilà un qui me semble bien : Prevenir et régler les problèmes de discipline, dans le descriptif cette phrase a attité mon attention : Offre des outils pour intervenir auprès des élèves prsentant des troubles déficitaires de l'attention avec hyperactivité ou un trouble oppostionnel avec provocation
Ces élèves qui même en GS se mettent au travail pendant 2 minutes pas plus ou dérange toute la classe alors que tout les autres élèves sont au travail, qui hurle, crie, voudrait accaparer l'adulte pour lui tout seul, se met difficilement au travail avec l'adulte, n'arrive pas du tout à terminer un travail en autonomie...
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) dès qu'il y a une tierce personne l'équilibre n'est plus là 
après les achats de livres pédagogiques, les albums, le petit matériel divers et variés.... les instits sont quand même des proies de choix 