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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260077 est une réponse au message n° 1260076] dim. 04 juin 2023 11:17 Message précédentMessage suivant
nounette
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etoile a écrit le dim. 04 juin 2023 10:55
Et j'ai encore à côté de ça une liste avec le temps invisible, celui qui sort du retourneur de temps.
- le temps passé à remplir les carnets de suivi
- à faire les bilans de fin de GS
- à faire des photocopies, construire le matériel
- plastifier, découper...


Je ne compte pas le temps de préparation "réfléchir au projet et à comment je vais l'articuler dans la classe".
ça, ça fait partie de mon travail.

alors là vous m'avez perdue ! Tout ce que j'ai souligné, c'est dans les 108h ? Valy, c'est quoi le temps de travail annualisé ? J'arrive tous les jours à 8h pour 8h45 et le soir je reste au moins 1h de plus. Ce serait à compter dans les 108h ? Moi je ne compte pas, je fais ce que j'ai à faire alors peut-être que je dépasse largement les 108h ou pas du tout. J'aimerais dire à des familles qui me fatiguent "ah non je ne vous reçois pas, j'ai dépassé mes 108h !" mais on est nombreuses à ne jamais penser ça et à faire quand même !



Nounette

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260093 est une réponse au message n° 1260077] dim. 04 juin 2023 14:43 Message précédentMessage suivant
babaub n'est pas connecté babaub
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Au début de l'année,j'avais cherché ce qu'on met dans les 108 h,parce que j'en avais marre de donner...
Je ne sais plus où j'avais trouvé ceci

    36 h APC
    48 h Travaux en équipes(18h de conseil maitres,cycles) + relations parents + élaboration et suivi (pps,ppre,gevasco..)
    18 h Formations pédagogiques
    6 h Conseil d'école
Auxquelles se rajoutent 1 journée de solidarité et 1 journée de pré-rentrée.

Donc perso,je dépasse.
Nous avons fait 4 sorties à la journée : 4 x 2h de pause méridienne = 8 h et sur 2 sorties dépassement d'horaire : 2 h et toutes les réunions "en plus" pour des projets divers et variés.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260094 est une réponse au message n° 1260093] dim. 04 juin 2023 14:55 Message précédentMessage suivant
licoupeille54 n'est pas connecté licoupeille54
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Et les 20 minutes d'accueil par jour (moins, si vous partagez), on en parle ?


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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260095 est une réponse au message n° 1260094] dim. 04 juin 2023 15:08 Message précédentMessage suivant
babaub n'est pas connecté babaub
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licoupeille54 a écrit le dim. 04 juin 2023 14:55
Et les 20 minutes d'accueil par jour (moins, si vous partagez), on en parle ?
Non ça va nous énerver..

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260096 est une réponse au message n° 1260069] dim. 04 juin 2023 15:53 Message précédentMessage suivant
mary56 n'est pas connecté mary56
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valy a écrit le dim. 04 juin 2023 09:45
je le fais tous les ans et on reste dans les 108h. C'est important de compter.
pareil pour moi. chaque année je fais un tableau dans mon cahier de réunion que je remplis à la fin de chaque période et je dépasse rarement.
je compte les conseils de maitre (1 par mois), les conseils de cycle , les conseils d'école, les heures de formation , les réunions diverses , les rencontres parents (en comptant la réunion de rentrée), la kermesse, les portes ouvertes etc...sans oublier les APC ....
certaines semaines, je compte les heures passées à bosser (présence à l'école et donc les minutes d'accueil, heures de classe et heures de préparation) pour voir et être autour de 39h/40h en moyenne

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260098 est une réponse au message n° 1260056] dim. 04 juin 2023 16:00 Message précédentMessage suivant
maille n'est pas connecté maille
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cm27 a écrit le sam. 03 juin 2023 23:05
maille a écrit le sam. 03 juin 2023 17:25
cyrille75 a écrit le sam. 03 juin 2023 17:14
Je crois que j'ai vu l'info sur le site du SNUIPP Paris.
On travaille le mercredi matin et le mardi après-midi, on finit à 15H00. Et souvent à 15h30, on a des animations pédagogiques. D'où, la priorité des animations sur le soutien.
Donc ceux qui "pactiseront" iront aux animations pédagogiques en étant payés pour faire des heures de soutien qui sautent...
Donc les 108h on les dépasse allègrement tous les ans sans être payés en heures supplémentaires, et les heures de soutien ne seront pas toutes faites mais seront intégralement payées puisque c'est un forfait me semble-t-il ???
18h à faire sur 35 semaines, ça laisse de la place pour les animations péda
Oui, si tous les PE qui vont travailler dans les collèges y vont le même jour... A l'échelle d'une circonscription, je me demande si ce sera le cas. On a des écoles à 4 jours et des écoles à 4,5 jours sur la circo, placer les animations pédagogiques est déjà compliqué, on en a beaucoup en soirée, le mercredi aprem (je suis à 4,5 j). Avec les contraintes du pacte, ça va compliquer la donne...

18 heures par an, c'est : "intervention en 6è dans le cadre des sessions hebdomadaires de soutien en français ou en mathématiques".
Il y a aussi "une brique" (quel terme !) à 24 h/an en collège : "intervention dans le dispositif Devoirs faits en classe de 6è"

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260099 est une réponse au message n° 1260058] dim. 04 juin 2023 16:13 Message précédentMessage suivant
maille n'est pas connecté maille
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airelle a écrit le dim. 04 juin 2023 08:40
Petit aparté sur les 108h : cette année, je note tout tout tout. Un pique-nique, je compte 2h, une visite au musée pendant les vacances pour préparer la visite avec ma classe, je compte 1h30, kermesse, je compte 3h30, j'ai rencontré tous les parents en rdv (certains plusieurs fois),... Les preps ne comptent pas
Je vais arriver environ à 108h.
Donc non, on ne peut pas dire qu'on dépasse allègrement les 108h.

Ceci dit, je suis vent debout contre le pacte, pour le principe et parce que physiquement et moralement, je ne peux pas faire plus.
Je persiste et signe : je dépasse largement les 108 heures.
J'ai déjà fait 120 heures. Et il me reste encore 6 heures de réunions (conseils des maîtres, conseils de cycle 2, conseil cycle 1/CP pour la transmission d'infos sur les élèves de GS de la maternelle d'à côté qui vont arriver en CP chez nous).
Ce qui fait 126 heures, sans compter les 3 derniers rdv parents et en espérant que le temps du dernier conseil d'école ne dépasse pas les 2 heures (on a déjà fait 7 heures de conseil d'école, dont un conseil extraordinaire), que la liaison avec les maternelles ne s'éternise pas comme l'année dernière...

Je compte dans mes heures le temps de préparation/rédaction des Gevasco, des équipes éducatives, des demandes d'aide Rased, du dossier de demande de maintien..., les entretiens avec la maîtresse E, la psychologues scolaire, les orthophonistes...

Et toutes mes collègues qui comptent leurs heures dépassent aussi largement. J'avoue, notre directrice, que j'estime pourtant, a la réunionnite aiguë : CM chaque semaine, parfois même un 2è CM se greffe sur la semaine...

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260101 est une réponse au message n° 1260077] dim. 04 juin 2023 16:33 Message précédentMessage suivant
valy
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nounette a écrit le dim. 04 juin 2023 11:17
etoile a écrit le dim. 04 juin 2023 10:55
Et j'ai encore à côté de ça une liste avec le temps invisible, celui qui sort du retourneur de temps.
- le temps passé à remplir les carnets de suivi
- à faire les bilans de fin de GS
- à faire des photocopies, construire le matériel
- plastifier, découper...


Je ne compte pas le temps de préparation "réfléchir au projet et à comment je vais l'articuler dans la classe".
ça, ça fait partie de mon travail.
alors là vous m'avez perdue ! Tout ce que j'ai souligné, c'est dans les 108h ? Valy, c'est quoi le temps de travail annualisé ? J'arrive tous les jours à 8h pour 8h45 et le soir je reste au moins 1h de plus. Ce serait à compter dans les 108h ? Moi je ne compte pas, je fais ce que j'ai à faire alors peut-être que je dépasse largement les 108h ou pas du tout. J'aimerais dire à des familles qui me fatiguent "ah non je ne vous reçois pas, j'ai dépassé mes 108h !" mais on est nombreuses à ne jamais penser ça et à faire quand même !
Nous avons 24 h devant élèves plus les 108h plus le temps de préparation notamment qui ne rentre pas dans les 108H. Par exemple couvrir les livres ne rentre pas dans les 108h. C'est du travail invisible et annualisé donc difficile de compter et l'EN en profite....



Caverne....

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260110 est une réponse au message n° 1260099] dim. 04 juin 2023 18:11 Message précédentMessage suivant
mary56 n'est pas connecté mary56
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Citation :

J'avoue, notre directrice, que j'estime pourtant, a la réunionnite aiguë : CM chaque semaine, parfois même un 2è CM se greffe sur la semaine...
je suis d'accord avec toi, je trouve qu'un CM par semaine c'est beaucoup.
ici, école à 17 classes, 1 conseil par mois par contre chaque vendredi notre directeur envoie un mail avec les infos/planning pour la semaine suivante et je crois que cela convient bien à tous.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260112 est une réponse au message n° 1260110] dim. 04 juin 2023 18:55 Message précédentMessage suivant
minehb n'est pas connecté minehb
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Cette année je compte et je n'ai pas encore dépassé les 108h, je suis à 70h. Mais il me reste un LPI, une EE, une sortie, les rendez-vous parents, la fête de l'école et quelques réunions. Et surtout je n'ai eu que 5h d'animation pour l'instant, une a été annulée, j'ai 4h le 21/06 et 3h le 28/06, je crois que je dois ensuite faire des heures en distanciel ... que je ne ferai pas ce sera trop tard.
Ma directrice n'a pas la réunionite aigue : un conseil des maitres tous les 2 ou 3 semaines, nous n'avons pas fait de conseil de cycle, les conseils d'école durent 1h30.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260116 est une réponse au message n° 1260112] dim. 04 juin 2023 21:22 Message précédentMessage suivant
rudolf n'est pas connecté rudolf
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Il y a 4 points dans les 108 heures : APC, conseils d'école, formations et le truc fourre-tout pour les travaux d'équipe, relations avec les parents et suivi des PPS. Alors pour moi, ce dernier point est très large et ne concerne pas seulement les concertations, la réunion de rentrée avec les familles et les ESS. J'y mets aussi les réunions et échanges avec le RASED et la liaison collège, tous les temps d'échanges avec les parents (que ce soit une discussion de 5 min à la grille ou un rendez-vous fixé, les équipes éducatives, les réunions pour PAI, la réunion avec l'asso des parents, etc.) J'y ajoute les temps de préparation aux ESS et EE, les documents à compléter pour les spécialistes (psy, ergo, ortho, etc.) et les échanges téléphoniques avec eux.

Je n'ai pas compté le temps à remplir les demandes d'aide ni les innombrables temps informels avec les collègues le midi ou après la classe. Je suis sûr que j'oublie des trucs. Ah oui, le temps passé avec l'infirmière scolaire ! Embarassed

Avec tout ça, j'en suis actuellement à 95 heures et je vais avec ce qui se profile à l'horizon (derniers conseils des maîtres, conseil d'école et conseil école/collège ; derniers rendez-vous avec les parents ; manifestation de fin d'année) dépasser les 108 heures.



Éduquons, éduquons !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260118 est une réponse au message n° 1167667] dim. 04 juin 2023 21:52 Message précédentMessage suivant
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En attendant, on vient de me retirer 2 jours de salaire sur la paie de mai ...pour les 2 jours de grève en janvier ...4 mois pour le faire, on frise l'incompétence c'est pareil chez vous ?


"Renoncer à la désobéissance civile, c’est mettre la conscience en prison" Gandhi

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260122 est une réponse au message n° 1260118] dim. 04 juin 2023 22:23 Message précédentMessage suivant
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Tu as vérifié les dates sur ta fiche de paie?
Ici on a retiré a mes collègues 2 jours de grève datant d octobre et de novembre, grèves qu elles n ont pas faites Mad Shocked

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260125 est une réponse au message n° 1260118] dim. 04 juin 2023 22:36 Message précédentMessage suivant
cyann
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cm27 a écrit le dim. 04 juin 2023 21:52
En attendant, on vient de me retirer 2 jours de salaire sur la paie de mai ...pour les 2 jours de grève en janvier ...4 mois pour le faire, on frise l'incompétence c'est pareil chez vous ?
Oui ici 4j en moins (et le STF qui est supprimé le même mois...20 ans de mon aînée)
Soit quasi 500 en moins.
Y a 2 jours de janvier et 2j de mars

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260126 est une réponse au message n° 1167667] dim. 04 juin 2023 22:45 Message précédentMessage suivant
selena n'est pas connecté selena
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4 jours aussi pour moi, ça pique un peu...


Sélèna
"N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen)

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260127 est une réponse au message n° 1260125] dim. 04 juin 2023 22:46 Message précédentMessage suivant
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Nounette, non, cette liste d'invisible ne fait absolument pas partie des 108h annualisees.

Ce que je compte dedans les 108h, figure dans mon premier message. Ce que tu as souligné, je ne le compte dans rien. Parce que ça ne compte dans rien.
Mais tout le monde fait des heures invisibles.

Cette année, j'ai décidé de compter mon temps invisible, juste pour voir combien de temps j'y passe. Le temps de prep, je ne le comptabilise pas.
Et dans le temps invisible, il y a aussi tout le travail autour des photos des productions des élèves, que tu prends avec ton propre téléphone, que tu télécharges dans ton propre ordinateur et que tu dois souvent, retoucher, regarder, modifier pour les insérer dans les documents de tes élèves...

Le temps de 8h à 8h45 et la bonne heure après, pour moi, c'est du temps invisible. Le temps de photocopie, d'installation ou rangement de classe. C'est pas du temps de préparation à proprement parler, ça ne compte pas dans tes obligations de service, ça ne compte pas dans les 108h, c'est du temps invisible.



Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260128 est une réponse au message n° 1260127] dim. 04 juin 2023 23:03 Message précédentMessage suivant
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Je n'arrive tjs pas à savoir cb je dois être payée depuis mon changement d'échelon en mars. Passage au 11eme échelon en mars, mais supplément familial retiré car 20 ans de ma fille. Avril: journée de carence
Mai: 2 jours de grève en moins
J'espère avoir enfin mon vrai salaire en juin (sauf que non, j'ai fait grève en mars...qd sera-t-elle retirée?)

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260129 est une réponse au message n° 1260126] dim. 04 juin 2023 23:06 Message précédentMessage suivant
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selena a écrit le dim. 04 juin 2023 22:45
4 jours aussi pour moi, ça pique un peu...
Ici, les deux jours de janvier ont été prélevés sur la paye de mai. Je croyais que nationalement les syndicats avaient réussi à ce que ne soient prélevés que deux jours par mois.



sandrine

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260133 est une réponse au message n° 1260129] dim. 04 juin 2023 23:30 Message précédentMessage suivant
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sand82 a écrit le dim. 04 juin 2023 23:06
selena a écrit le dim. 04 juin 2023 22:45
4 jours aussi pour moi, ça pique un peu...
Ici, les deux jours de janvier ont été prélevés sur la paye de mai. Je croyais que nationalement les syndicats avaient réussi à ce que ne soient prélevés que deux jours par mois.
Les syndicats ont demandé un étalement des jours de grève. Dans la mesure du possible, les jours de grève auraient dus être retirés avant les vacances, ce qui ne va pas être possible dans beaucoup d'académies. La recommandation indiquée par le ministre aux cellules de paye est de retirer de 2 à 4 jours de grève par mois. (il y a une règle qui précise le salaire minimum à laisser)



Armelle
http://picasaweb.google.fr/Armelle79

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260139 est une réponse au message n° 1260118] lun. 05 juin 2023 08:26 Message précédentMessage suivant
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cm27 a écrit le dim. 04 juin 2023 21:52
4 mois pour le faire, on frise l'incompétence c'est pareil chez vous ?
C'est pas de l'incompétence, c'est délibéré ! C'est pour te souhaiter de bonnes grandes vacances !
(et oui ils en sont capables !)



http://france-geocaching.fr

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260146 est une réponse au message n° 1167667] lun. 05 juin 2023 12:07 Message précédentMessage suivant
selena n'est pas connecté selena
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Un petit rappel de ce que ça nous coûte avant les nouvelles grèves...


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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260147 est une réponse au message n° 1260128] lun. 05 juin 2023 12:48 Message précédentMessage suivant
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colinoe a écrit le dim. 04 juin 2023 23:03
Je n'arrive tjs pas à savoir cb je dois être payée depuis mon changement d'échelon en mars. Passage au 11eme échelon en mars, mais supplément familial retiré car 20 ans de ma fille. Avril: journée de carence
Mai: 2 jours de grève en moins
J'espère avoir enfin mon vrai salaire en juin (sauf que non, j'ai fait grève en mars...qd sera-t-elle retirée?)
Va sur le site de Julien Delmas , il a un simulateur de salaire très fiable . Si pb je peux te le faire . Fais moi un mp si tu veux .

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260207 est une réponse au message n° 1167667] mar. 06 juin 2023 17:51 Message précédentMessage suivant
charliemdm n'est pas connecté charliemdm
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[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=23/23/lzm0.jpg][img
Reçu aujourd'hui , envoyé par le proviseur...
Sur le point 2.1, il est bien notifié que je ne pourrai pas participer puisque cycle 1...
J'ai pas tout mis mais sur les autres points, en gros je ne pourrai faire que du soutien en 1er degré et il est précisé que les élèves de maternelle ne sont pas concernés...
Mais je fais déjà des APC?donc c'est en plus? Je pige pas grand chose



Sourire mobilise 15 muscles, mais faire la gueule en sollicite 40. Reposez-vous : souriez !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260211 est une réponse au message n° 1260207] mar. 06 juin 2023 18:17 Message précédentMessage suivant
encrebleue n'est pas connecté encrebleue
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charliemdm a écrit le mar. 06 juin 2023 17:51
[url=[url][url]https://zupimages.net/viewer.php?id=23/23/lzm0.jpg[/url][/url]][img
Reçu aujourd'hui , envoyé par le proviseur...
Sur le point 2.1, il est bien notifié que je ne pourrai pas participer puisque cycle 1...
J'ai pas tout mis mais sur les autres points, en gros je ne pourrai faire que du soutien en 1er degré et il est précisé que les élèves de maternelle ne sont pas concernés...
Mais je fais déjà des APC?donc c'est en plus? Je pige pas grand chose
On a eu le même doc.

Il y aura les APC "gratuites" que l'on fait dans notre école avec les élèves de notre classe ou école, et les APC payées que l'on fera dans notre école OU AILLEURS avec les élèves de notre classe ou de notre école OU D'AILLEURS.
Je pense que ça va fonctionner comme les stages de réussite.



Ça ira mieux demain. Si ça te semble loin, pourquoi ne pas prendre un bon jour d'avance?

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260213 est une réponse au message n° 1260211] mar. 06 juin 2023 18:38 Message précédentMessage suivant
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encrebleue a écrit le mar. 06 juin 2023 18:17
charliemdm a écrit le mar. 06 juin 2023 17:51
[url=[url][url][url]https://zupimages.net/viewer.php?id=23/23/lzm0.jpg[/url][/url][/url]][img
Reçu aujourd'hui , envoyé par le proviseur...
Sur le point 2.1, il est bien notifié que je ne pourrai pas participer puisque cycle 1...
J'ai pas tout mis mais sur les autres points, en gros je ne pourrai faire que du soutien en 1er degré et il est précisé que les élèves de maternelle ne sont pas concernés...
Mais je fais déjà des APC?donc c'est en plus? Je pige pas grand chose
On a eu le même doc.

Il y aura les APC "gratuites" que l'on fait dans notre école avec les élèves de notre classe ou école, et les APC payées que l'on fera dans notre école OU AILLEURS avec les élèves de notre classe ou de notre école OU D'AILLEURS.
Je pense que ça va fonctionner comme les stages de réussite.
D'accord merci
Bon je crois que sur notre école aucune ne va participer



Sourire mobilise 15 muscles, mais faire la gueule en sollicite 40. Reposez-vous : souriez !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260222 est une réponse au message n° 1260213] mar. 06 juin 2023 20:28 Message précédentMessage suivant
lucette-alanis n'est pas connecté lucette-alanis
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Bon je vais faire un test... ma nouvelle école est dans une circonscription différente de l'actuelle... aurons-nous les mêmes infos ???


Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260229 est une réponse au message n° 1260207] mar. 06 juin 2023 21:44 Message précédentMessage suivant
colinoe n'est pas connecté colinoe
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charliemdm a écrit le mar. 06 juin 2023 17:51
[url=[url]https://zupimages.net/viewer.php?id=23/23/lzm0.jpg[/url]][img
Reçu aujourd'hui , envoyé par le proviseur...
Sur le point 2.1, il est bien notifié que je ne pourrai pas participer puisque cycle 1...
C'est dingue!

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260329 est une réponse au message n° 1167667] sam. 10 juin 2023 08:49 Message précédentMessage suivant
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Les décrets d'application de ce pacte n'étant toujours pas publié, les documents émis par les dsden et ien sont à prendre au conditionnel . Notamment sur les pE cycle 1 au collège . Dans d'autres académies/circo, les PE peuvent y aller donc inégalité de traitement et ça au tribunal administratif ça ne passera pas !
Et pour l'apc payée, ben autant faire que la payée et la gratuite ce sera facultatif. Bon ok ce sont dans nos ORS mais on va devoir faire 54 heures de soutien ??? Il faut arreter là !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260344 est une réponse au message n° 1167667] sam. 10 juin 2023 14:05 Message précédentMessage suivant
lucette-alanis n'est pas connecté lucette-alanis
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J'ai fait des petits calculs.
Actuellement, en tant que maman solo, la CAF me verse environ 1980 € nets par an de prime d'activité.
Ce que je comprends par: il manque ce somme sur mon salaire pour que je puisse vivre décemment, malgré mes plus de 10 ans d'ancienneté et mon niveau d'études.
Par brique du pacte, je pourrais gagner 1250 € bruts par an de plus. Ce qui ferait que mon salaire ne serait pas encore équivalent à ce que la CAF estime nécessaire... ( et en plus ce serait moins que ce que je touche sans rien faire de plus que mon travail...)
Où est la revalorisation ?



Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260351 est une réponse au message n° 1260344] sam. 10 juin 2023 14:55 Message précédentMessage suivant
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lucette-alanis a écrit le sam. 10 juin 2023 14:05

Où est la revalorisation ?
On ne peut pas parler de revalorisation pour du travail supplémentaire. Macron avait promis 10 % pour tous les enseignants. Ce sera 3 % pour la grande majorité d'entre nous. Juste l'indemnité ISAE qui double alors que notre boulot de suivi des élèves a explosé ces dernières années. 95 euros par mois pour moi, bien au-dessous donc de l'inflation. Et nous continuons de traîner dans le bas du classement des rémunérations des enseignants des pays européens. Non, on ne peut pas parler de revalorisation. La revalorisation ne devrait pas être conditionnée à du travail supplémentaire. Nous travaillons assez quand on s'investit dans ce travail : ce sont des heures et des heures invisibles de préparations matérielles, corrections des travaux d'élèves, bilans à compléter, suivis des élèves, traitement des mails, etc. C'est dans la logique du travailler plus pour gagner de plus de l'idéologie de droite : des mesurettes qui non seulement ne donneront pas aux enseignants des rémunérations décentes mais qui ne régleront en rien l'échec scolaire. La profession va encore plus se diviser.



Éduquons, éduquons !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260356 est une réponse au message n° 1260351] sam. 10 juin 2023 16:49 Message précédentMessage suivant
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rudolf a écrit le sam. 10 juin 2023 14:55
lucette-alanis a écrit le sam. 10 juin 2023 14:05

Où est la revalorisation ?
On ne peut pas parler de revalorisation pour du travail supplémentaire. Macron avait promis 10 % pour tous les enseignants. Ce sera 3 % pour la grande majorité d'entre nous. Juste l'indemnité ISAE qui double alors que notre boulot de suivi des élèves a explosé ces dernières années. 95 euros par mois pour moi, bien au-dessous donc de l'inflation. Et nous continuons de traîner dans le bas du classement des rémunérations des enseignants des pays européens. Non, on ne peut pas parler de revalorisation. La revalorisation ne devrait pas être conditionnée à du travail supplémentaire. Nous travaillons assez quand on s'investit dans ce travail : ce sont des heures et des heures invisibles de préparations matérielles, corrections des travaux d'élèves, bilans à compléter, suivis des élèves, traitement des mails, etc. C'est dans la logique du travailler plus pour gagner de plus de l'idéologie de droite : des mesurettes qui non seulement ne donneront pas aux enseignants des rémunérations décentes mais qui ne régleront en rien l'échec scolaire. La profession va encore plus se diviser.
On est d'accord que c'est la prime isae qui est doublée ? Donc qui dit prime dit ne rentre pas dans le calcul pour la retraite?



Sourire mobilise 15 muscles, mais faire la gueule en sollicite 40. Reposez-vous : souriez !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260360 est une réponse au message n° 1260356] sam. 10 juin 2023 17:13 Message précédentMessage suivant
rudolf n'est pas connecté rudolf
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charliemdm a écrit le sam. 10 juin 2023 16:49
rudolf a écrit le sam. 10 juin 2023 14:55
lucette-alanis a écrit le sam. 10 juin 2023 14:05

Où est la revalorisation ?
On ne peut pas parler de revalorisation pour du travail supplémentaire. Macron avait promis 10 % pour tous les enseignants. Ce sera 3 % pour la grande majorité d'entre nous. Juste l'indemnité ISAE qui double alors que notre boulot de suivi des élèves a explosé ces dernières années. 95 euros par mois pour moi, bien au-dessous donc de l'inflation. Et nous continuons de traîner dans le bas du classement des rémunérations des enseignants des pays européens. Non, on ne peut pas parler de revalorisation. La revalorisation ne devrait pas être conditionnée à du travail supplémentaire. Nous travaillons assez quand on s'investit dans ce travail : ce sont des heures et des heures invisibles de préparations matérielles, corrections des travaux d'élèves, bilans à compléter, suivis des élèves, traitement des mails, etc. C'est dans la logique du travailler plus pour gagner de plus de l'idéologie de droite : des mesurettes qui non seulement ne donneront pas aux enseignants des rémunérations décentes mais qui ne régleront en rien l'échec scolaire. La profession va encore plus se diviser.
On est d'accord que c'est la prime isae qui est doublé? Donc qui dit prime dit ne rentre pas dans le calcul pour la retraite?
Alors là je ne sais pas comment tout ça est calculé. Mais j'imagine que ça ne compte pas pour la retraite ou pas comme notre traitement de base. Bref, probablement pas en notre faveur.



Éduquons, éduquons !

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260367 est une réponse au message n° 1260360] sam. 10 juin 2023 18:26 Message précédentMessage suivant
carver n'est pas connecté carver
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Je confirme: ça ne compte pas pour la retraite.
Très bon post Rudolf.

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260369 est une réponse au message n° 1260344] sam. 10 juin 2023 18:44 Message précédentMessage suivant
cyann
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lucette-alanis a écrit le sam. 10 juin 2023 14:05
J'ai fait des petits calculs.
Actuellement, en tant que maman solo, la CAF me verse environ 1980 € nets par an de prime d'activité.
Ce que je comprends par: il manque ce somme sur mon salaire pour que je puisse vivre décemment, malgré mes plus de 10 ans d'ancienneté et mon niveau d'études.
Par brique du pacte, je pourrais gagner 1250 € bruts par an de plus. Ce qui ferait que mon salaire ne serait pas encore équivalent à ce que la CAF estime nécessaire... ( et en plus ce serait moins que ce que je touche sans rien faire de plus que mon travail...)
Où est la revalorisation ?
Pareil que toi! Je trouve ça fou en fait!
Et du coup déjà que je n'avais pas envie de signer ce pacte mais au final si je travaille plus pour toucher plus...Je perdrai de la prime de la caf!!
Donc je vais travailler plus pour...la même chose.
Hallucinant!

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260433 est une réponse au message n° 1167667] dim. 11 juin 2023 16:21 Message précédentMessage suivant
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Dans mon école, on est 8 : 2 "signent" le pacte pour les stages ran (alors qu'elles étaient 4 à les faire ...), 1 pour le soutien en 6ème, et 1 pour les projets innovants ... ce qui fait la moitié des enseignants Confused


"rêver nos désirs et vivre des ainsi soit-il" JJG

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260437 est une réponse au message n° 1260433] dim. 11 juin 2023 17:24 Message précédentMessage suivant
nanours
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lalo a écrit le dim. 11 juin 2023 16:21
Dans mon école, on est 8 : 2 "signent" le pacte pour les stages ran (alors qu'elles étaient 4 à les faire ...), 1 pour le soutien en 6ème, et 1 pour les projets innovants ... ce qui fait la moitié des enseignants Confused
Tant qu'il y a du jus dans le citron ils auraient tort de se priver...cela doit être la devise de nos gouvernants.

Dans le second degré beaucoup vont signer car ils font déjà des heures de remplacement mais cette fois elles seront mieux payées du coup ils vont être réellement augmentés...

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260450 est une réponse au message n° 1260433] dim. 11 juin 2023 20:23 Message précédentMessage suivant
selena n'est pas connecté selena
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Métier : couteau suisse
lalo a écrit le dim. 11 juin 2023 16:21
Dans mon école, on est 8 : 2 "signent" le pacte pour les stages ran (alors qu'elles étaient 4 à les faire ...), 1 pour le soutien en 6ème, et 1 pour les projets innovants ... ce qui fait la moitié des enseignants Confused
Elles ont quel profil ces collègues ?



Sélèna
"N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen)

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260454 est une réponse au message n° 1167667] dim. 11 juin 2023 20:37 Message précédentMessage suivant
airelle n'est pas connecté airelle
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Situation géographique : Finistère
Métier : CE1/CE2
Les gens qui signent parce qu'ils ont besoin d'argent, je comprends, on ne peut pas leur en vouloir.
Mais les gens qui signent parce que "c'est bien pour les élèves", ça me rend Mad
Il y a une attaque majeure du statut de fonctionnaire et je ne comprends pas qu'on puisse cautionner ça.



Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :

http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260466 est une réponse au message n° 1260454] lun. 12 juin 2023 08:19 Message précédentMessage suivant
philcharp n'est pas connecté philcharp
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Inscrit(e) : avril 2006
Situation géographique : Vesoul
Métier : En roue libre (ex-ERUN)

airelle a écrit le dim. 11 juin 2023 20:37
Les gens qui signent parce qu'ils ont besoin d'argent, je comprends, on ne peut pas leur en vouloir.
Mais les gens qui signent parce que "c'est bien pour les élèves", ça me rend Mad
Il y a une attaque majeure du statut de fonctionnaire et je ne comprends pas qu'on puisse cautionner ça.
Des crocodiles qui s'en vont visiter une maroquinerie...



http://france-geocaching.fr

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Re : youpi on va être augmentés ! [message n° 1260468 est une réponse au message n° 1260454] lun. 12 juin 2023 08:57 Message précédentMessage précédent
sar@h n'est pas connecté sar@h
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Situation géographique : 29 N
Métier : RIEN
airelle a écrit le dim. 11 juin 2023 20:37
Les gens qui signent parce qu'ils ont besoin d'argent, je comprends, on ne peut pas leur en vouloir.
Mais les gens qui signent parce que "c'est bien pour les élèves", ça me rend Mad
Il y a une attaque majeure du statut de fonctionnaire et je ne comprends pas qu'on puisse cautionner ça.
Je trouve que c'est très pervers comme système. On y souscrit, on fait le jeu du gouvernement ... si on le refuse, ils pensent : "Ah, ben c'est qu'en fait, ils sont assez payés pour ce qu'ils font. Ils n'ont pas besoin de plus d'argent."

Ce que je ne comprends pas, c'est que jamais je n'ai entendu les syndicats lister le travail que les instits/PE font en plus que des profs de collège ou lycée, et réclamer que ce soit rémunéré. À commencer par l'accueil, mais dans l'intégration du handicap, vous prenez seuls en charge le dossier, etc. ...



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

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