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PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913429] mar. 03 décembre 2013 12:33 Message suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Résultats de l'enquête :
http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/PISA-2012-results-overview-FR.pdf

Faits marquants concernant la France :
http://www.oecd.org/pisa/keyfindings/PISA-2012-results-france.pdf

"PISA 2012 : baisse des performances des élèves de 15 ans en culture mathématique et augmentation des inégalités scolaires en France" (Note d'information de la DEPP):
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2013/92/9/DEPP_NI_2013_31_el eves_15_ans_France_selon_PISA_2012_culture_mathematique_baisse_perform ances_augmentation_inegalites_depuis_2003_285929.pdf

"PISA 2012 : les performances des élèves français de 15 ans restent stables en compréhension de l'écrit et en culture scientifique" (Note d'information de la DEPP)
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2013/92/5/DEPP_NI_2013_30_ev olution_acquis_eleves_15_ans_comprehension_ecrit_culture_scientifique_ Premiers_resultats_evaluation_internationale_PISA_2012_285925.pdf

En complément, pour voir comment les résultats PISA 2012 sont présentés par différents médias : http://www.dpernoux.net/article-comment-les-resultats-2012-sont-presen tes-par-divers-medias-121414488.html



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"Pisa : une école à trois vitesses" (France Info) [message n° 913431 est une réponse au message n° 913429] mar. 03 décembre 2013 13:10 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Pour information :
http://www.dpernoux.net/article-pisa-une-ecole-a-trois-vitesses-france -info-121415983.html

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DominiqueP
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PISA 2012 : conférence de presse de Vincent Peillon [message n° 913449 est une réponse au message n° 913429] mar. 03 décembre 2013 16:55 Message précédentMessage suivant
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Pour information, voir :
http://www.dpernoux.net/article-pisa-2012-enregistrement-video-de-la-c onference-de-presse-de-vincent-peillon-le-3-decembre-2012-121419424.ht ml#blog
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Re: Résultats PISA 2012 [message n° 913693 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 11:25 Message précédentMessage suivant
nymeria n'est pas connecté nymeria
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N'empèche, sur les articles lus récemment on fustige abondamment les enseignants du primaire, mais à 15 ans il y a quand même belle lurette qu'on ne les a plus.
Comment cela se fait-il ? (sans ironie). Pourquoi ne lit-on jamais de remises en cause de la pédagogie des collèges ? Est-ce que je ne les vois pas ou qu'elles n'existent pas ?

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Re: Résultats PISA 2012 [message n° 913698 est une réponse au message n° 913693] mer. 04 décembre 2013 11:57 Message précédentMessage suivant
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nymeria a écrit le mer, 04 décembre 2013 11:25

N'empèche, sur les articles lus récemment on fustige abondemment les enseignants du primaire, mais à 15 ans il y a quand même belle lurette qu'on ne les a plus.
Comment cela se fait-il ? (sans ironie). Pourquoi ne lit-on jamais de remises en cause de la pédagogie des collèges ? Est-ce que je ne les vois pas ou qu'elles n'existent pas ?

Non il n'y a pas de pédagogie au collège [mode sarcastique]
Réflexion d'une prof de math l'an dernier : on ne différencie pas en classe, on ne sait pas faire !



"Renoncer à la désobéissance civile, c’est mettre la conscience en prison" Gandhi

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Re: Résultats PISA 2012 [message n° 913712 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 13:05 Message précédentMessage suivant
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Personnellement, j'ai cherché l'année dernière, en vain, la façon dont sont passés ces tests et ce qui y est demandé, je serai vraiment curieuse de le savoir.

Si quelqu'un le sait, je l'en remercie par avance.



cc

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Re: Résultats PISA 2012 [message n° 913736 est une réponse au message n° 913712] mer. 04 décembre 2013 14:06 Message précédentMessage suivant
dominiquep n'est pas connecté dominiquep
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Pour les mathématiques, voir :
http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/PISA%202012%20released%20items%2 0FRE.pdf (tests 2012)
et
http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/New%20PISA%202006%20released%20i tems%20French.pdf (tests 2006)

D'autres informations sur cette page (mais en anglais) : http://www.oecd.org/pisa/pisaproducts/



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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913769 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 15:27 Message précédentMessage suivant
gommette n'est pas connecté gommette
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Et puis prend-t-on en compte le bien être des enfants?
Je me pause la question du taux de dépressions chez les élèves au Japon ou en Corée...



Maitresse option D.

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913803 est une réponse au message n° 913769] mer. 04 décembre 2013 16:50 Message précédentMessage suivant
licoupeille54 n'est pas connecté licoupeille54
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à ce propos on voyait sur la 2 les enfants de ces pays

ils allaient à l'école à 6 ou 7 h mat

ils faisaient 3 h de devoirs jusqu'à 23H dans des espèces de box

et de 23h à minuit, révisions dans une espèce de cours privé

Shocked

ben ça donnait pas envie !



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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913811 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 17:04 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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On compare Shanghai, ville super élitiste, à un pays, la France. Pourquoi ne pas comparer avec Le Vésinet ou Saint Cloud ?
En chine la scolarité obligatoire s'arrête à 9 ans. Les petits chinois de 15 ans sont plus occupés à coudre des baskets de marque pour l'export qu'à passer des tests. Sad
Mon frère a passé plusieurs années en Asie. Ses filles ont été scolarisées dans les lycées Français de Shanghai et de Hong-Kong. Et ben ces deux établissements sont extrêmement demandés par les Chinois, pour "l'excellence du système éducatif Français".

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913816 est une réponse au message n° 913811] mer. 04 décembre 2013 17:13 Message précédentMessage suivant
licoupeille54 n'est pas connecté licoupeille54
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Entendu aujourd'hui qu'on n'avait évidemment pas testé les campagnes en Chine mais les grandes villes...


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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913818 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 17:24 Message précédentMessage suivant
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Merci beaucoup dominiquep !

Quelles sont les conditions de passation ? Y a-t-il plusieurs sessions en maths et en français ? Aurais-tu aussi les sujets en français ?

Je viens de parcourir le tiers du sujet de maths de 2012 et comme j'adore les maths, c'est le genre d'énoncé qui me plaît beaucoup.

Il est très intéressant cependant au niveau des énoncés, il est clair que, en dehors des bases à maîtriser en maths, le jeune qui n'a pas de bases solides en lecture pour saisir toutes les nuances et les sous-entendus, il aura du mal s'en sortir.

Il y a trop d'informations dont il faut tenir compte. A la limite, ce genre d'énoncés pourrait être abordé en 1ère S mais en 2nde, c'est vraiment vraiment chaud.




cc

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913843 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 18:34 Message précédentMessage suivant
ewilan n'est pas connecté ewilan
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Moi qui n'était pas une lumière en maths (en C Confused), j'aurais bien aimé avoir des énoncés comme ça au lieu des trucs super abstraits qu'on faisait. Je trouve ça faisable s'il y a assez de temps pour LIRE calmement les énoncés.

Le vrai hic, je pense, ce sont les pourcentages. Je trouve qu'en France peu de gens, même adultes, s'en sortent correctement. Il n'y a qu'a voir les discussions autour des calculs de bonus/malus à la maif.
Mon ado, pourtant supposé doué en maths, n'a jamais vraiment bossé la dessus, ma première, en école d'ingénieur ne vaut pas beaucoup mieux, zhom commercial est confronté tous les jours à des clients qui ont bien du mal avec certaines subtilités et pas n'importe qui, des patrons de centrales d'achat, de directeurs de gros groupes de restauration collective etc..

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913867 est une réponse au message n° 913429] mer. 04 décembre 2013 20:30 Message précédentMessage suivant
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Et encore, tu devrais voir l'évolution des manuels de maths en terminale scientifique. Grosso modo, en face chaque partie de cours, un exercice type est résolu, démontré et commenté. A la fin du chapitre, il y a une dizaine d'exercices de pratique directement issu du cours et plus de 30 exercices partant de "la vie quotidienne" à différentes applications dans des domaines scientifiques plus ou moins poussés et pour certains, il faut s'accrocher à ses bretelles.

En ce qui concerne les pourcentages, c'est vrai qu'au niveau de la vie quotidienne, à part les rabais de 50% qui se font tout seul, le reste est affiché dans les magasins sous forme de tableau à double entrées lors de la période des soldes. Déjà ça, ça pêche au niveau au niveau du calcul.

Cependant je dois reconnaître que je dois mettre sur papier l'application de 2 pourcentages coup sur coup. Embarassed



cc

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913983 est une réponse au message n° 913811] jeu. 05 décembre 2013 10:02 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le mer, 04 décembre 2013 17:04

On compare Shanghai, ville super élitiste, à un pays, la France. Pourquoi ne pas comparer avec Le Vésinet ou Saint Cloud ?
En chine la scolarité obligatoire s'arrête à 9 ans. Les petits chinois de 15 ans sont plus occupés à coudre des baskets de marque pour l'export qu'à passer des tests. Sad
Mon frère a passé plusieurs années en Asie. Ses filles ont été scolarisées dans les lycées Français de Shanghai et de Hong-Kong. Et ben ces deux établissements sont extrêmement demandés par les Chinois, pour "l'excellence du système éducatif Français".

Bonjour
Dans toutes les écoles où nous avons exercé à l'étranger, c'était le même refrain...



Jacky M.

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913987 est une réponse au message n° 913818] jeu. 05 décembre 2013 10:16 Message précédentMessage suivant
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cc736 a écrit le mer, 04 décembre 2013 17:24


Quelles sont les conditions de passation ? Y a-t-il plusieurs sessions en maths et en français ? Aurais-tu aussi les sujets en français ?


Les informations concernant PISA que je connaisse sont celles figurant sur ce site en anglais : http://www.oecd.org/pisa/. Je ne sais pas si on peut y trouver ou pas des éléments de réponse à tes questions.



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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 913988 est une réponse au message n° 913811] jeu. 05 décembre 2013 10:20 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le mer, 04 décembre 2013 17:04

On compare Shanghai, ville super élitiste, à un pays, la France. .../...

En complément, voir cet article du site du journal Libération :
http://www.liberation.fr/monde/2013/12/04/shanghai-l-exception-scolair e-chinoise_963933



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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 914115 est une réponse au message n° 913987] jeu. 05 décembre 2013 20:05 Message précédentMessage suivant
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dominiquep a écrit le jeu, 05 décembre 2013 10:16

cc736 a écrit le mer, 04 décembre 2013 17:24


Quelles sont les conditions de passation ? Y a-t-il plusieurs sessions en maths et en français ? Aurais-tu aussi les sujets en français ?


Les informations concernant PISA que je connaisse sont celles figurant sur ce site en anglais : http://www.oecd.org/pisa/. Je ne sais pas si on peut y trouver ou pas des éléments de réponse à tes questions.



Je te remercie d'avoir cherché. Autant pour les maths, la matière en elle-même est universelle quelque soit la langue mais pour le français, je serais bien curieuse de savoir en quoi consiste le sujet car là, faut que le sujet soit juste et bien posé envers tous les élèves qui passent le test.



cc

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Re: PISA 2012 (fils fusionnés) [message n° 915070 est une réponse au message n° 914115] mar. 10 décembre 2013 18:48 Message précédent
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Article d'André Ouzoulias intitulé "PISA 2012 : Les résultats français « plombés » par la nature des items ?" :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/12/10122013Article 635222540766743600.aspx



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