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| Re: médicaments à l'école [message n° 552707 est une réponse au message n° 552699] |
mer. 03 mars 2010 13:53   |
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 nymeria |  | | messages : 4245
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| anne07 a écrit le mer, 03 mars 2010 13:38 |
Avec l'ordonnance, il me semble que c'est autorisé, mais cela doit rester exceptionnel
- qui va donner les médicaments ?
- sur le temps de la cantine ?
- et où doivent être rangés les médicaments ?
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Surtout pas ! En tous cas chez moi lol
Alors, pour avoir eu un cas problématique, voici ce qu'on m'a dit : un PAI c'est quand la santé de l'élève peut provoquer des situations d'urgence (diabète, asthme lourd...).
Dans notre école, nous avons eu un enfant migraineux. Pas de situation d'urgence donc, mais un problème assez récurrent et très "simple" à soigner.
Pour ces cas là, avec ordonnance et mot des parents, on peut administrer le médicament.
Donc justement, ça ne doit pas être exceptionnel. Si c'est exceptionnel, ça signifie que l'enfant peut se passer d'une journée d'école. C'est lorsque le problème est récurrent et que les heures manquées deviennent trop nombreuses que le cas peut se poser.
Parce que à ce rythme là, l'angine, la grippe, c'est exceptionnel aussi... alors on devrait pouvoir le soigner.
Enfin, moi j'avais eu cette info par mon infirmière scolaire qu'il convient à mon avis d'appeler dans ces cas, ne serait-ce que pour la tenir au courant ( et avoir son approbation, accessoirement).
Le médicament (un sirop) était stocké dans l'armoire à pharmacie de l'école.
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| Re: médicaments à l'école [message n° 552861 est une réponse au message n° 552696] |
mer. 03 mars 2010 21:55 |
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| nymeria | | | messages : 4245
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Non. Donner un médicament, même avec ordonnance, c'est interdit.
Si jamais un jour il y a le moindre problème (dans le dosage, la validité du médoc ou si un autre gosse prend ce médicament) c'est pour votre pomme.
Et même, sans parler de ce genre de catastrophe, n'importe quel parent pourrait "porter plainte" si il apprenait une telle chose.
Nous on a eu le cas : parents divorcés, flacon de gouttes pour une allergie hors de prix et donc en un seul exemplaire acheté par la maman juste à transmettre le vendredi soir, même pas à administrer... le père nous a fait remarquer qu'on était pas dans les clous.
Et comme c'est un mossieur assez procédurier, du coup, on a demandé à la maman de se débrouiller avec son flacon.
Gnou quand je lis "ça ne me pose aucun problème", je frémis pour toi et j'espère en effet que ça ne t'en posera jamais, dans tous les sens du terme.
Enfin moi, j'explique souvent que je suis pas médecin ! le mercredi ils vont pas voir le doc pour se faire ré expliquer la technique de la division ! Et si il n'y avait pas eu par le passé des parents pour porter plainte lors d'erreurs, cette interdiction ne serait pas là.
Edit : j'ajoute que pour l'impossibilité exceptionnelle de prendre le médoc, selon ce que c'est, on peut aussi prendre les 3 doses en faisant matin, 17 heures et coucher.
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| Re: médicaments à l'école [message n° 552890 est une réponse au message n° 552888] |
mer. 03 mars 2010 22:38 |
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| elsy | |
| messages : 2017
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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Je reste persuadée que c'est formellement interdit!
En tout cas je le dis en assemblée générale en début d'année avec un mot en plus à tous les parents.
(je l'ai tout de même déjà fait - mais ça dépend vraiment des parents hum hum - mais je pense que dans notre société procédurière on doit vraiment se méfier de tout!)
--> c'est dangereux d'avoir des médicaments à l'école d'une part
--> d'autre part, attention sinon on va se transformer en infirmière et on passera notre temps à faire tout sauf notre boulot
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| Re: médicaments à l'école [message n° 552993 est une réponse au message n° 552861] |
jeu. 04 mars 2010 19:45 |
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| gnou |  | | messages : 196
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| azalyn a écrit le mer, 03 mars 2010 21:55 |
Gnou quand je lis "ça ne me pose aucun problème", je frémis pour toi et j'espère en effet que ça ne t'en posera jamais, dans tous les sens du terme.
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C'est gentil de s'inquiéter pour moi ^^.
Le contexte de mon école et des villages relatifs à cette école rend les choses très simples. C'est une toute petite école (moins de 100 élèves) où les relations parents-école-mairie-clae-clsh sont très claires, bienveillantes et positives. Les parents portent l'école avec toute leur énergie. Les adultes travaillant sous les divers acronymes (EN, CLAE, CLSH, SM etc...) ne se posent pas la question de savoir si ils font ce qu'il y a à faire ou pas en fonction des discours des syndicats, de la convention ou des craintes plus ou moins fantasmées. La personne qui est là fait, que ce soit la surveillance, le service de cantine, les soins des bobos, le ménage, le PQ, le coup de fil aux parents, etc.
Personnellement, ça me convient très bien. Personne ne tire au flanc, et le service rendu aux élèves est excellent.
Si il faut donner des ultralevures (comme ce midi) en même temps que changer l'essuie main et servir la salade de haricot vert, je ne vois pas le problème.
Blog perso et Blog de l'école et mon petit tuto dont je suis fier : Un réseau informatique pour l'école en 10 minutes.Rapporter un message au modérateur
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553003 est une réponse au message n° 552993] |
jeu. 04 mars 2010 20:18 |
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| nymeria | | | messages : 4245
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| gnou a écrit le jeu, 04 mars 2010 19:45 |
C'est gentil de s'inquiéter pour moi ^^.
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Et ça n'avait rien d'ironique  j'aimerais que ma fille ait une maîtresse comme toi plus tard, qui me facilite les choses, mais de mon côté niet.
Moi aussi, c'est une petite école (40 élèves), mais je crois vraiment que c'est une "erreur" que de prendre ce genre de choses à la légère. Désolée d'insister.
Les relations sont toujours bonnes quand tout se passe bien mais le jour où il y a un couac, même si tous les parents soutiennent l'enseignant et la municipalité avec, ton IEN cherchera tout de même le responsable. Et ce sera l'enseignant/infirmier et le directeur.
Alors ensuite, il est vrai qu'on donne toute notre vie des médocs aux enfants, aux conjoints... et qu'on empoisonne rarement quelqu'un.
C'est un peu pareil pour les gâteaux faits maisons, fortement déconseillés mais pas interdits ; on accepte ou non, mais on ne peut nier qu'il existe un risque, même infime. Et que si problème il y a, c'est nous qui devrons endosser.
| Citation : |
Personnellement, ça me convient très bien. Personne ne tire au flanc, et le service rendu aux élèves est excellent.
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Je comprends très bien, mais comme tu le dis, et sans vouloir jouer sur les mots, c'est "personnellement". Seulement là on est dans le professionnellement.
| Citation : |
Si il faut donner des ultralevures (comme ce midi) en même temps que changer l'essuie main et servir la salade de haricot vert, je ne vois pas le problème.
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Beh le problème c'est que c'est interdit, tout simplement.
Enfin voila, il y a, à défaut de loi, le règlement, mais ensuite en effet chacun fait comme il veut, ou presque.
N'empêche que j'aimerais bien trouver un texte bien clair ou c'est écrit noir su blanc parce que ceux que j'ai lus s'étalent sur le PAI et le rôle de l'infirmière mais nulle part c'est écrit, véritablement. En tous cas, j'ai pas trouvé.
Est-ce encore une simple "forte recommandation" ?
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553263 est une réponse au message n° 552696] |
ven. 05 mars 2010 20:41 |
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| gnou | | | messages : 196
Inscrit(e) : août 2009
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Métier : Directeur + CE1/CE2 |
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Dans mon école, même bien avant que j'en sois directeur, les médicaments ont toujours été administrés sans chercher à compliquer les choses, ou se poser des question de textes qui n'existent pas. Ça ne fait pas de l'école un lieu de concentration de malades, il n'y a pas d'abus, les IEN ne voient pas à y redire tant qu'un enfant fiévreux ou visiblement contagieux n'est pas scolarisé. Le bon sens suffit, nous sommes des bouzeux, des ploucs. Un enfant est malade ou contagieux, il reste chez lui. Un enfant suit un traitement, mais son état ne contre-indique pas la scolarité : il vient et nous lui administrons le traitement.
Même pendant le grand délire de la grippe A H1N1 qui devait tous nous tuer au début de cet hiver, peu de parents sont rentrés dans la psychose au point de faire vacciner les enfants, les enfants atteints (puisqu'il y en a eu quelques-uns) n'ont pas été rejetés de façon exagérée, les masques sont restés chez les commerçants et l'école n'a pas été fermée. Bref, les gens sont restés simplement intelligents.
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553267 est une réponse au message n° 553084] |
ven. 05 mars 2010 20:44 |
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| laurence93 | |
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Métier : CP | |
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| vivonne a écrit le jeu, 04 mars 2010 22:22 |
Soit ils sont malades, nécessitant un traitement, alors ils restent à la maison…
Soit ils viennent à l'école, mais alors c'est qu'ils sont guéris…
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| sand82 a écrit le jeu, 04 mars 2010 22:22 |
Soit l'enfant est vraiment malade et il reste chez lui, soit il revient et la dose peut attendre 17 h.
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Mais enfin, vous savez bien que, lorsqu'un gamin a un traitement aux antibiotiques, il doit continuer à le prendre alors même qu'il n'a plus aucun symptôme, qu'il n'est plus contagieux non plus, bref, qu'il est tout à fait apte à retourner en classe.
Dans l'école de mes filles, on a toujours refusé de donner des médicaments, même sur le temps de cantine. Mes filles sont grandes maintenant, mais je me rappelle toujours la galère que c'était de réussir à se libérer le midi pour aller leur donner leur dose d'antibiotiques à la cantine. Ce n'est vraiment pas facile pour des parents qui travaillent !
Tout ceci pour dire que, oui, c'est un peu complexe à gérer pour le personnel de cantine (et encore, complexe ... nous on le fait et ça n'est pas insurmontable), mais c'est aussi le moyen de ne pas mettre les parents dans des situations qui sont parfois impossibles pour eux.
Laurence Rapporter un message au modérateur
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553300 est une réponse au message n° 553283] |
ven. 05 mars 2010 21:56 |
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| ordralfabetix |  | | messages : 2109
Inscrit(e) : octobre 2005
Situation géographique : Haute Normandie
Métier : CM2 | |
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Chez nous, on n'autorise rien sans ordonnance. Je ne suis pas aussi persuadé que vous en ce qui concerne l'interdiction totale :
"Prise ponctuelle de médicaments
Les élèves peuvent être contraints exceptionnellement de prendre des médicaments, pendant le temps scolaire, en raison de problèmes ponctuels de santé. Dans le respect des dispositions du protocole national sur l’organisation de soins et des urgences du 29 décembre 1999, le personnel de l’école peut, à la demande écrite des parents, apporter son concours pour l’administration de médicaments selon la prescription médicale écrite (ordonnance). Il est cependant rappelé que tout traitement pour une affection saisonnière (par exemple de type bronchite...) doit être administré à domicile."
Source Circulaire n° 92-194 du 29 juin 1992 :
- Dans les écoles maternelles et élémentaires, les parents mettront à la disposition du directeur ou du maître le médicament accompagné d’une copie de l’ordonnance médicale en cours de validité ainsi que leur demande écrite. De plus, l’enseignant aura soin de mettre les produits pharmaceutiques en lieu sûr. Il n’est pas possible, en effet, que l’enfant en dispose lui-même.
Si tu ne vois pas le bon côté de la vie, tâche d'en embellir le mauvais...Rapporter un message au modérateur
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553312 est une réponse au message n° 553267] |
ven. 05 mars 2010 23:21 |
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| vivonne | |
| messages : 4927
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Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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| laurence93 a écrit le ven, 05 mars 2010 20:44 |
| vivonne a écrit le jeu, 04 mars 2010 22:22 |
Soit ils sont malades, nécessitant un traitement, alors ils restent à la maison…
Soit ils viennent à l'école, mais alors c'est qu'ils sont guéris…
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| sand82 a écrit le jeu, 04 mars 2010 22:22 |
Soit l'enfant est vraiment malade et il reste chez lui, soit il revient et la dose peut attendre 17 h.
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Mais enfin, vous savez bien que, lorsqu'un gamin a un traitement aux antibiotiques, il doit continuer à le prendre alors même qu'il n'a plus aucun symptôme, qu'il n'est plus contagieux non plus, bref, qu'il est tout à fait apte à retourner en classe.
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C'est comme ça que des enfants sont remis à l'école sous antibiotiques, alors qu'ils auraient besoin de repos pour récupérer d'une infection ou d'une maladie… Ah, ben, ils n'ont plus de symptômes, hop, à l'école !
Mais bon, même si les parents estiment que le gamin peut rentrer à l'école, un traitement d'antibiotiques peut être pris avant et après l'école, à domicile…
Et pour ce qui est d'avoir des soucis de garde d'enfant, je sais ce que c'est, n'ayant aucune famille ni voisin qui pouvait garder mes enfants quand ils étaient petits. Mais je n'ai jamais demandé aux instits de leur donner des médicaments…
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: médicaments à l'école [message n° 553320 est une réponse au message n° 552696] |
sam. 06 mars 2010 08:00 |
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| nymeria | | | messages : 4245
Inscrit(e) : juillet 2007
Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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| Citation : |
"Prise ponctuelle de médicaments
Les élèves peuvent être contraints exceptionnellement de prendre des médicaments, pendant le temps scolaire, en raison de problèmes ponctuels de santé. Dans le respect des dispositions du protocole national sur l’organisation de soins et des urgences du 29 décembre 1999, le personnel de l’école peut, à la demande écrite des parents, apporter son concours pour l’administration de médicaments selon la prescription médicale écrite (ordonnance). Il est cependant rappelé que tout traitement pour une affection saisonnière (par exemple de type bronchite...) doit être administré à domicile."
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Et bien oui, c'est le cas de mon fameux migraineux.
On peut pour les maladies "persistantes" on va dire, mais qui ne nécessitent une prise médicamenteuse qu'exceptionnellement.
Pour les maladies passagères, niet.
Ensuite, pour revenir à ce que dit Gnou, je suis tout à fait ok sur l'intelligence et le bon sens. Je me dis même souvent que ces règles étriquées pourraient bien vite amener à des cas graves d'enfants qui s'auto-médicamentent en cachette au risque de se tromper. Seulement dans ce cas, même gravissime, l'état ne serait pas pénalement responsable (encore que, on réussirait bien à prouver que l'instit n'a pas été assez vigilent...)
J'ai souvenir d'une élève ayant dû rater une semaine de classe à cause d'une cystite ; l'enfant allait à la garderie le soir, donc la prise de 16h00 était impossible.
Je trouve ces situations bien regrettables, mais je persiste à penser qu'elles nous protègent de toute plainte. Car oui il s'agit d'intelligence, mais sur les 80 parents que compte mon école, il serait étonnant qu'il n'y en ait pas un capable de me chercher des noises si je commettais une erreur.
M'enfin, j'estime aussi que le risque que ça arrive est bien, bien minime...
Sur un sujet similaire, la trousse de secours : la bombe de froid était déconseillée, par chez nous. Certains collègues l'utilisaient malgré tout. Lors d'une rencontre USEP, une gamine en a eu besoin et a développé une allergie. Bien sûr, il a été dit que l'instit était fautif : il avait dû la placer trop près de la peau. Il ne me semble pas que ce soit allé plus loin, cependant. Du moins je n'en ai pas entendu parler, alors que dans nos campagnes, l'info circule vite !
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| Re: médicaments à l'école [message n° 1040775 est une réponse au message n° 1040736] |
sam. 17 octobre 2015 09:09 |
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| nanours | |
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Métier : TED | |
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Je ne crois pas qu'il y ait de nouveau texte.
Donc si PAI je donne sinon la cantine gère le midi, les parents gèrent le matin et le soir.
Pas de médicaments dans les cartables des enfants c'est dangereux car un autre enfant peut les prendre.
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| Re: médicaments à l'école [message n° 1040789 est une réponse au message n° 552696] |
sam. 17 octobre 2015 10:29 |
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| antigone68 |  | | messages : 1473
Inscrit(e) : juillet 2007
Situation géographique : à la croisée des mondes... | |
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De façon générale,
Pas de médicament sur temps scolaire sans PAI.
la pause méridienne n'est plus du ressort de l'école, le périsco prend ses responsabilités.
De façon pratique,
j'invite les parents à me confier les médocs (qui restent au bureau de dir, inaccessible aux enfants) et à déléguer le geste à un autre parent, présent sur la pause méridienne (par exemple les parents des enfants qui ne mangent pas à la cantine)
Un mot dans le cahier officialise l'organisation.
C'est un peu compliqué, mais il n'y a pas 40 malades en même temps, et je comprends aussi que quelques fois il y ait besoin de passer par des médocs avec prise 3 fois par jour.
Maintenant, je protège aussi l'équipe enseignante, on ne sait jamais.
crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !Rapporter un message au modérateur
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| Re: médicaments à l'école [message n° 1040847 est une réponse au message n° 1040834] |
sam. 17 octobre 2015 14:00 |
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| ewilan | |
| messages : 4175
Inscrit(e) : octobre 2011
Métier : MS/GS | |
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| sarah a écrit le sam, 17 octobre 2015 13:06 |
Quand j'en avais parlé à mon ancien médecin, c'était antibiotique matin & soir, et pour lui, si en trois prises nécessaires : le gamin était trop malade pour aller à l'école, donc n'avait rien à y faire.
Ça devient du grand n'importe quoi !
Le Célestène, c'est corticoïde, non ?
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oui
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