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besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570379] jeu. 06 mai 2010 21:52 Message suivant
gommette n'est pas connecté gommette
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Voilà...en classe 2 élèves posent soucis, j'en ai parlé sur "mieux se connaitre". La situation s'était apaisée, elle devient à nouveau ingérable...auriez-vous quelques conseils?

Je peux, bien sur, donner plus d'informations Laughing

Edith a mis un copié/collé de ton message de départ parce que sinon on risque de bientôt ne plus le retrouver.

gommette a écrit le jeu, 06 mai 2010 21:48

je sais que nous n'avons pas le "droit" de parler boulot mais là j crois que j'ai gagné le pompon aujourd'hui...vous direz si vous avec eu mieux hein Shocked :

Contexte: les élèves de l'ensemble de l'école sont survoltés (école en zone très difficile).

Dans ma classe aujourd'hui un élève a :
-insulté tout le monde camarades et enseignants compris (on a eu le droit à pu...et péta...)
-balancé sa table +affaires de colère
-frappé au ventre un élève
-jeté une craie dans ma direction qui m'a frôlé
-frappé une collègue en se débattant...il a fallu qu'on soit deux pour le contenir

Je précise que cet élève a des accompagnements psy et autre...

Dans ma classe, toujours aujourd'hui, un (autre) élève a :
-insulté à tout va tout le monde (ce qui énerve le précédent qui devient enragé, alors il se lève pour lui en coller une)
-frappé un élève
-refusé d'aller en classe: il hurlait, tapait, donnait des coups de pieds
-refusé de travaillé plus de 10 minutes
-chaque jour il tape sur sa table de plus en plus fort dès qu'on lui demande d'arrêter ou que l'on ne s'intéresse pas à lui, mais refuse toutes activités scolaires même ludiques.

Cela fait la 4ème journée de ce type...les réprimandes n'y font rien, des convocations des parents non plus. Ils nous regardent en se marrant et en disant "c'est ça ouai..."

Si le jour J ils agissent ainsi...heum heum...

A part cela tout va bien, il faut encore que je trouve de la force pour aller réviser quelques textes: allez zou on y croit Cool






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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570435 est une réponse au message n° 570379] ven. 07 mai 2010 08:28 Message précédentMessage suivant
bab0611
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ben dis donc...

pô facile tout ça...

alors, pour gérer ce genre de choses, on parle souvent de règlements etc... mais à cette date de l'année, ce n'est plus le moment de mettre en place des règles de vie...

ils sentent la fin de l'année arriver et ils deviennent les rois du monde : plus rien ne les atteint...

je me souviens en avoir eu un comme ça quand j'étais en CLIS et c'est vrai qu'il y a peu de solutions : toujours tenir, être sur le qui-vive : c'est épuisant ! alors 2 !!! je comprends ton désarroi !!! un projet motivant peut-être ? style préparation de la fête de fin d'année en les rendant responsables de quelque chose qui les intéresse (musique ? choré ? Décor ?)

sinon : pour le jour J, tu ne dois pas forcément montrer une petite classe sympathique où tout se déroule bien !!!
le jury vient voir une classe spécialisée avec ses difficultés !!

l'an dernier, ma collègue qui passait le capash le même jour que moi a eu le soucis : un de ces élèves a saccagé toute sa séance ! le jury n'a pratiquement pas vu les élèves au travail tellement il a fallu gérer ce p'tit gars (7 ans)...
mais ils ont bien vu les cahiers : le travail tout au long de l'année et la façon qu'avait ma collègue de gérer le tout !
l'entretien a tournée autour de "comment gérer toute cette violence ?" et pas du tout sur les objectifs pédagogiques...
elle s'est bien défendue !
mais elle l'a eu !!!
alors, ne t'inquiète pas pour l'examen : mais essaie de te protéger et de tenir le coup au jour le jour...

bon courage !



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570490 est une réponse au message n° 570379] ven. 07 mai 2010 18:58 Message précédentMessage suivant
gommette n'est pas connecté gommette
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Je prendrai je temps de répondre plus précisément mais MERCI de ta réponse et de tes encouragements.

En fait ils agissent comme cela depuis toujours et par période. Ce n'est pas nouveau, j'ai quelques trucs pour gérer...

Règlement a été élaboré par eux en conseils des enfants avec toutes les classes.

Pour le jour J ce n'est pas cela qui m'inquiète...si il y a "pétage de plombs" et bien ce sera ainsi. J'aurais anticipé et prévue des activités annexes.
Ce qui m'inquiète c'est que je suis naze là...cette tension quasi constante...je ne crie pas en classe, je ne bous pas (quoique ce matin... car la journée à été à peu prêt semblable aujourd'hui Shocked). Garder la tête froide en classe, trouver l'énergie de bosser et réviser le soir...heum heum.

Bref...
Merci encore de ta réponse.



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570627 est une réponse au message n° 570490] sam. 08 mai 2010 10:16 Message précédentMessage suivant
cachou n'est pas connecté cachou
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Pour en avoir beaucoup discuté avec les formateurs quand j'avais suivi la formation CAPA, c'est vrai que 1 pétage de plomb pendant l'exam, ils le savent, ça peut arriver (surtout que c'est très déstabilisant pour les gamins tous ces inconnus dans la classe) donc ça, je ne pense pas qu'ils t'en voudront si tu arrives à le gérer.
Mais c'est normal que ça te semble encore plus dur à quelques jours du grand jour.
Et puis ça peut arriver aussi dans une classe lambda, chez ma collègue de CP sa petite en intégration (ma peut-être future élève) a passé la moitié du temps à hurler et à vouloir se fracasser contre le mur pendant l'inspection.
Essaie de prendre un peu de temps pour toi, tu es au clair avec ton mémoire, tes séances, tesprojets, donc tu vas gérer j'en suis sure.

PS: c'est quand au fait?



en pause du spé!!!

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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570700 est une réponse au message n° 570379] sam. 08 mai 2010 14:40 Message précédentMessage suivant
gommette n'est pas connecté gommette
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Je ne suis plus certaine d'être prête niveau séance, CJ, projets...c'est le stresse du jour J qui approche...

Je ne donne pas la date exacte...excuse-moi mais j'ai encore quelques semaines...

Ma soutenance est quasi prête mais je me demande si les points que j'aborde son pertinents...

Je doute de tout depuis quelques jours... Confused

En tous cas merci de ta réponse. Surprised



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 570952 est une réponse au message n° 570379] dim. 09 mai 2010 10:59 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Quand j'étais en CLIS, c'était dans une petite école gersoise, donc pas vraiment comparable avec toi, mais j'ai eu des élèves comme ça, et à chaque fois (1 élève par an je dirais), j'en référais à l'IEN (coup de téléphone pour savoir quoi faire), à chaque fois elle conseillait une équipe éducative à laquelle elle venait, et on trouvait une solution ensemble. Souvent c'était exclusion temporaire du gamin, et réintégration en classe seulement après qu'il ait écrit à l'IEN pourquoi il voulait retourner à l'école (si si ça marchait!), puis l'IEN revenait 1 ou 2 mois après pour faire le point avec le gamin.



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571070 est une réponse au message n° 570379] dim. 09 mai 2010 15:59 Message précédentMessage suivant
bab0611
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ça, c'est un bon IEN spé !!!

parce que la nôtre de l'époque, on l'avait prévenue...
pis c'est tout...

celui de maintenant, je sais pas ce qu'il ferait, mais je suis pô sûre du tout qu'il bougerait non plus...



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571129 est une réponse au message n° 571070] dim. 09 mai 2010 17:30 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Elle n'était même pas spé mon IEN, comme j'étais en CLIS je dépendais de l'IEN de secteur. C'est vrai qu'elle était super! (elle est à la retraite maintenant)


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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571399 est une réponse au message n° 570379] lun. 10 mai 2010 22:00 Message précédentMessage suivant
gommette n'est pas connecté gommette
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Merci de ton témoignage.

En début d'année j'avais contacté mon IEN de circonscription, elle était venue à l'ESS...
Je compte sur conseils de deux collègues faire de même demain.



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571473 est une réponse au message n° 570379] mar. 11 mai 2010 08:08 Message précédentMessage suivant
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tout cela sera en tout cas de bonnes choses à dire le jour du capash si ça se passe mal avec eux...

pour ma collègue dont je te parlais l'autre jour, il lui ont reproché de ne pas avoir travaillé "en équipe" (de ne pas avoir averti assez tous les intervenants autour de l'élève)...

si tu fais tout ce qu'il faut, ça peut très bien continuer quand même et ne rien changer... mais tu auras le mérite d'avoir essayer et on ne pourra plus rien te reprocher...



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571613 est une réponse au message n° 570379] mar. 11 mai 2010 21:04 Message précédentMessage suivant
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L'enfant 1 n'a aucun accompagnement extérieur... Shocked mais 3 ESS et rencontres ++++ avec les parents+ moi avec la psy scolaire + maitre G. (tout est noté)

L'enfant 2 est suivi en ITEP, je rencontre son éducatrice TOUS les jeudi midi afin de faire le point...ça porte ses fruits d'ailleurs. Il n'est vraiment bien qu'en classe!!

De plus, chaque élève a une fiche d'observations sur laquelle je note les faits marquants: positifs et négatifs.
J'avoue noter plus de chose pour certains que d'autres Embarassed

Enfin, j'ai mis en place un classeur PERSONNEL (que les parents n'ont pas à voir, c'est un outil de travail pour moi). Chaque élève à une fiche de suivi: un tableau: constat/hypothèses (donc avec des faits privés sont les parents m'ont fait part: une naissance qui se prépare, une séparation...)/remédiations/observations. Une couleur pour chaque période.

Franchement je pense avoir fait un maximum (peut-être pas le maximum) pour gérer les conflits, les crises, les prévenir, mettre mes élèves en confiance...

Qu'en pensez-vous? Confused



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571672 est une réponse au message n° 571613] mer. 12 mai 2010 08:08 Message précédentMessage suivant
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pour le deuxième, je vois pas ce que tu peux faire de plus, ce gamin a toute une structure autour de lui.

Pour le premier bien tu peux discuter des limites de la loi de 2005 intégrer oui mais à quel prix? quand les structures ne suivent pas (quelques qu'en soient les raisons, parents absents au rendez-vous avec certains partenaires, services débordéss (ici le SESSAD a un an de liste d'attente au minimum), inadéquation, de certaines structures à certaines pathologies (n'oublions pas que la CLIS que tu as normalement c'est le cognitif qui est en cause, pas le comportemental, mais on fait quoi quand on a les 2?)

Sans parler aussi du bien être du reste du groupe (je le sais pour le vivre chaque jour) une intégration avec trouble du comportement est aussi un poids que l'on fait porter au reste du groupe, même si, pour le vivre dans le normal et plus dans le spé, ça donne aux autres une sacré capacité de tolérance et d'acceptation de la "différence".

Tu ne peux gérer que ce qui se passe en classe, tu n'as pas de prise sur ce qui se passe à l'extérieur (et qui forcément rejaillit sur le comportement en classe) tu peux offrir le cadre le plus sécurisant possible, le plus fixe possible mais nos limites existent.

Good luck



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571693 est une réponse au message n° 570379] mer. 12 mai 2010 09:06 Message précédentMessage suivant
bab0611
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gommette : y'a rien à dire : t'es au top !!!

ça va le faire !!!



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Re: besoins de conseils: difficultés +++avec 2 élèves [message n° 571751 est une réponse au message n° 570379] mer. 12 mai 2010 13:48 Message précédent
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bab: ah?? Ben pour tout avouer...j'ai bosser et réfléchi oui...le top je crois qu'on ne l'atteins jamais mais on peut y tendre...

cachou: merci de tes remarques, je vais en tenir compte et les noter.

Merci encore!!



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