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| Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608380] |
mer. 22 septembre 2010 22:08  |
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etoile |  | | messages : 6085
Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS | |
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C'est une histoire un peu longue, alors je résume rapidement.
Je suis nouvelle dans l'école, j'ai une ATSEM qu'on m'a présentée comme extraordinaire avec les enfants. Mais avec un petit bémol de la directrice que j'ai senti plus réticente que les collègues.
Depuis la rentrée, disons que mon Atsem ne me facilite pas la tâche, qu'elle est un peu trop présente partout à la fois et bizarrement peu efficace, débordée, du coup, mes ateliers ne fonctionnent pas comme je l'aurais voulu et nous perdons pas mal de temps, rien n'avance etc, etc...
J'ai essayé de discuter avec elle, pour aménager l'emploi du temps de façon à lui dégager du temps, à mieux organiser la classe, mais là, au bout de trois semaines je ne vois pas de mieux. Et même mardi, j'ai eu un peu l'impression qu'elle me prenait pour une idiote.
Du coup, j'en ai longuement discuté avec ma directrice qui m'a confirmé mon impression générale et qui est très étonnée de son attitude, en plus des soucis que je constate, il y a eu pas mal de soucis avec la cantine, avec les mots dans les cahiers de liaison...
Elle me demande de rediscuter avec elle pour lui redéfinir ses tâches (elle m'a demandé de lui faire un emploi du temps) et va essayer de voir cela avec elle aussi.
J'ai un peu l'impression de mettre la pagaille dans l'organisation de l'école et je ne me sens pas très bien parce que j'ai un peu peur des retombées.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608387 est une réponse au message n° 608380] |
mer. 22 septembre 2010 22:21   |
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kikisabelle | |
| messages : 2076
Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Tarn Métier : MS et GS en 2015-16 | |
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la question est : qu'est ce que j'aurais fait ?? ben ... je sais pas !
Pour les soucis à la cantine, il me semble que c'est pas à toi de t'en mêler.
ou alors il faudrait prévoir une réunion avec toi, la directrice, un élu (pour le problème cantine) et ton atsem afin de remettre tous les problèmes à plat en même temps ....
et aussi pour qu'elle entende de tous la même chose sur ce qu'elle a à faire.
ça me fait penser à notre EVS , embauchée pour aider la directrice au bureau ...
Elle ne fait jamais ce qu'elle lui demande ou alors en y mettant l'après-midi et pas vraiment comme demandé ... mais par contre, elle commence plein d'autres choses de sa propre initiative ! et elle discute beaucoup avec les familles de ce qui ne la regarde pas ! bref... pas vraiment une aide au bureau !
Pour en revenir à ton atsem, dis lui très clairement ce qu'elle doit faire pendant les ateliers, avant, après ... pendant les regroupements .... et peut être ensuite, note tout ce qui ne va pas au fur et à mesure de la journée pour pouvoir en reparler de façon précise avec des exemples à la fin de la journée. Bon, facile à dire tout ça ... mais pas évident à gérer en classe !
Bon courage en tout cas !
Kikisabelle
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608419 est une réponse au message n° 608390] |
jeu. 23 septembre 2010 07:42   |
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etoile |  | | messages : 6085
Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS | |
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Merci de vos réponses Kikisabelle et Cassendre. Oui, je vais essayer de remettre les cartes sur la table, mais le problème c'est que j'ai un peu l'impression que je me suis déjà beaucoup adaptée et que j'ai mis en place pas mal de choses pour l'aider (j'ai quand même déjà modifié 3 fois mon emploi du temps pour lui laisser un peu plus de temps justement).
Isabelle, pour les soucis avec la cantine, effectivement ça ne me regarde pas, et ce n'était pas le sens de la demande de ma directrice, elle va gérer ces problèmes "administratifs" puisque la mairie le lui a demandé.
Ma directrice me demande juste de redéfinir un emploi du temps pour que les choses soient "cadrées" et que mon Atsem sache bien ce qu'elle a à faire. Puisqu'apparemment, elle ne sait pas ce qu'elle doit ou ne doit pas faire.
Effectivement, ça ressemble à l'EVS dont tu parles. Je vais redire les choses et imposer davantage, et ton idée de noter au fil de la journée est bonne même si c'est difficile à mettre en pratique.
Ce qui m'ennuie, c'est qu'elle est vendue avec le package "Atsem parfaite" et que là, j'ai un peu l'impression qu'elle se fiche de moi.
Mais je ne peux pas vraiment en discuter avec mes deux collègues de la maternelle : ils sont tous les deux au conseil municipal et pour l'un des deux, très ami avec elle.
Et ce qui m'ennuie encore plus c'est d'être celle qui arrive et qui fiche un peu la pagaille. Pas facile.
Etoile
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608423 est une réponse au message n° 608380] |
jeu. 23 septembre 2010 08:38   |
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misscouettes |  | | messages : 735
Inscrit(e) : mai 2006 Situation géographique : landes Métier : tous | |
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Oùlala , pas facile .Je sais, je ne t'aide pas en disant cela mais d'après tes derniers messages tu es visiblement "tombée " dans un eécole qui cumule plusieurs défauts .Que ferai-je ???Et bien, par expérienc,e je mettrai les choses au clair dès maintenant, j'ai eu des soucis de ce type avec une ATSEM et ai laissé traîner car je venais aussi d'arriver dans l'école et que je déteste ce type de conflit mais, quand j'ai failli craquer , du coup, je lui ai dit les choses un peu vertement et , surtout, j'en avais souffert pendant 4 mois donc ne laisse pas traîner les choses !
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608424 est une réponse au message n° 608419] |
jeu. 23 septembre 2010 08:39   |
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| totoro | |
| messages : 2699
Inscrit(e) : juin 2006 | |
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| etoile a écrit le jeu, 23 septembre 2010 07:42 |
Ce qui m'ennuie, c'est qu'elle est vendue avec le package "Atsem parfaite" et que là, j'ai un peu l'impression qu'elle se fiche de moi.
Mais je ne peux pas vraiment en discuter avec mes deux collègues de la maternelle : ils sont tous les deux au conseil municipal et pour l'un des deux, très ami avec elle.
Et ce qui m'ennuie encore plus c'est d'être celle qui arrive et qui fiche un peu la pagaille. Pas facile.
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Si elle est si parfaite et que c'est l'amie du collègue et ben il n'a qu'à la prendre avec lui!!!
Ou bien faire comme chez nous, changer d'atsem par période!
Et puis les collègues ont raison, c'est toi qui mène ta barque même s'il ne faut pas oublier que c'est un travail d'équipe et que le couple enseignant-atsem est comme dans tout couple:"il faut faire des concessions!!"
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 608561 est une réponse au message n° 608532] |
jeu. 23 septembre 2010 19:51   |
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kikisabelle | |
| messages : 2076
Inscrit(e) : août 2006 Situation géographique : Tarn Métier : MS et GS en 2015-16 | |
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| babel a écrit le jeu, 23 septembre 2010 18:34 | Ca ne fera pas avancer le débat, mais ça me fera du bien de le dire !
Ce matin, mon ATSEM (avec qui je galère un peu depuis la rentrée, moi aussi) me demande si tous les PS (18) doivent passer à la peinture ce matin. Je lui répond que non, seulement la moitié et le reste demain. Je lui précise que je fais tourner les ateliers sur 2 jours.
10 minutes plus tard, elle arrive à mon atelier et m'annonce fièrement : "ca y est ! ils sont tous passés !"
Je suis restée comme 2 ronds de flan...
Je n'arrive pas à lui parler (elle arrive en classe à 8h20), elle n'installe rien et n'écoute pas les consignes comme ça elle ne sait pas ce qu'il y a à faire...
Allez, ça va s'arranger, je le sais, avec le temps et les re-re-re-mises au point mais bon... c'est un peu lourd à force !
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18 PS à la peinture en 10 minutes !!! félicitations à ton atsem !
Kikisabelle
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 609015 est une réponse au message n° 608969] |
sam. 25 septembre 2010 07:23   |
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etoile |  | | messages : 6085
Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS | |
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Non, elle ne peut pas, au même titre que les enseignants de l'école, elle est trop partie prenante. Ce doit être effectivement inscrit dans la circulaire des élections.
Bon, allez, mon horizon personnel s'éclaircit.
Comme convenu, hier nous avons refait une journée "light" pour lui faciliter la tâche.
Je ne sais pas ce qui s'est produit, soit elle a entendu parler de la discussion avec ma directrice, mais j'en doute, soit c'est mon air décidé et légèrement "c'est comme ça et pas autrement" qui a fait le reste.
En attendant, je viens de passer ma première véritable bonne journée en classe. Ce qui était prévu a pu être fait, il y a eu moins de perte de temps, elle a quand même essayé de jouer un peu les débordées pour le rangement, mais je ne l'ai pas laissée faire. Et surtout je me suis tenu à ce que je veux que ma classe devienne sans aller dans son sens.
Je l'ai prévenue qu'à partir de lundi, même si le matin j'ai droit à un PAI, nous attaquions réellement et que je lui fournirai un emploi du temps détaillé.
Je crois que je reprends la main sur elle. C'est dingue d'écrire ça mais j'ai quand même drôlement souvent l'impression que ça tourne à l'affrontement.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 609103 est une réponse au message n° 608380] |
sam. 25 septembre 2010 10:43   |
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melanie | |
| messages : 248
Inscrit(e) : septembre 2006 Situation géographique : Orléans Métier : MS/GS | |
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C'est quand même très délicat à gérer la relation ATSEM/enseignante. J'ai une ATSEM très sympa, que j'apprécie beaucoup, mais ça fait 25 ans qu'elle travaille dans cette école (elle a l'age de mes parents, ce qui ne facilite pas vraiment les choses, je trouve ça encore plus délicat de devoir dire à une personne de l'âge de mes parents ce qu'elle doit faire ) et elle a ses habitudes. L'an dernier j'étais à mi temps (décharge de direction), cette année en reprenant la classe à temps plein j'ai changé plein de choses au niveau de l'organisation, et ce n'est pas évident de lui faire changer ses habitudes ( l'an dernier, il fallait que j'envoie un enfant la chercher pour faire les ateliers, pour l'habillage avant la récré, etc, alors qu'on fait ces choses tous les jours à la même heure, cette année elle est dans la classe, elle a même collé les mots dans les cahiers dans la classe comme je lui avais suggéré, ce qui lui a permis de garder un oeil sur les enfants qui finissaient leur activité). Mais bon, c'est la 4ème ATSEM avec qui je travaille (sans compter les remplaçantes), à part une dont je n'ai jamais rien tiré, en général ça c'est plutot bien passé, mais j'espère n'en avoir jamais une comme la collègue de Rolilor je ne sais pas comment je gèrerai la situation.
Enfin une classe à moi!Rapporter un message au modérateur
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 611495 est une réponse au message n° 609826] |
lun. 04 octobre 2010 20:25   |
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lucette-alanis |  | | messages : 4199
Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : Au pays des bretzels Métier : PS-GS | |
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| sand82 a écrit le mar, 28 septembre 2010 07:21 |
| melanie a écrit le lun, 27 septembre 2010 18:55 | peut être pas avant l'école, mais mon ATSEM a pour la seconde année de suite des enfants d'élèves qu'elle a eut dans sa classe ..... il y a donc 25/30 ans
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pffff ne te moque pas Mélanie, moi dans ma classe aussi j'ai le fils d'une ancienne élève de l'école, et je n'ai que 38 ans!
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Et mon ATSEM de l'an dernier m'avait, moi, comme élève...
Et elle faisait son travail à moitié... et moi j'ai été lâche, je l'ai laissée faire.
Faut dire que je préférais un peu plus de travail le soir que beaucoup plus d'énervement en classe et que je venais d'une école où j'avais l'ATSEM un jour sur 3, avec des MS...et que du coup, une ATSEM à temps plein, même qui fait le travail à moitié, c'était déjà mieux!
Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.Rapporter un message au modérateur
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 613935 est une réponse au message n° 611495] |
mer. 13 octobre 2010 17:44   |
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ponyo |  | | messages : 1359
Inscrit(e) : août 2004 Situation géographique : 76 Métier : MS / GS | |
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Atelier de phonologie, que je menais depuis le début du roulement. Mais le temps que mes élèves découpent leurs étiquettes, j'étais parti lancer le groupe sur ordis. L'"employée de mairie" (je ne dis pas atsem car à la base elle faisait la cuisine.), s'est installée à mon atelier et je la vois mettre les étiquettes carrément à leur place sur la feuille de l'enfant.
Si elle a une préparation matériel à faire, (jamais urgente, je précise), elle quitte l'atelier que je lui est demandé de superviser pour aller le faire dans la pièce à côté, où s'installe à la table avec son découpage. Et elle revient toute fière : "J'ai fini le travail que vous m'aviez donné..."
Bref là aussi un sérieux recadrage est nécessaire, mais je n'arrête pas et elle n'écoute pas. Elle a toujours fait ce qu'elle veut dans l'école, elle change ses horaires sans prévenir ni la mairie, ni la directrice...
Bref, je m'attaque à son emploi du temps comme Etoile, en espérant que cela cadre un peu les choses...
PonyoRapporter un message au modérateur
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 614001 est une réponse au message n° 613935] |
mer. 13 octobre 2010 19:33   |
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etoile |  | | messages : 6085
Inscrit(e) : février 2007 Situation géographique : A la campagne Métier : PS-MS | |
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Moi, j'ai du mieux, mais à chaque fois que j'ai l'impression d'avancer d'un côté, elle me fait un coup tordu de l'autre.
Comme je l'ai "obligée" à s'y mettre et à tenir le rythme, elle filoute et grignote son temps : elle n'arrive pas à l'heure juste, prend du temps avant d'être à son poste, fait traîner le relevé cantine...
C'est usant et sans fin ! J'ai l'impression qu'elle est pire que les gosses.
Petite précision, de taille quand même, je ne lui ai pas encore donné de préparation matérielle à faire !
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 616117 est une réponse au message n° 616109] |
jeu. 21 octobre 2010 22:28   |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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On se la partage à 3 alors....
J'ai cru lire ce que fait la mienne....
Bon moi je pense qu'elle ne peut pas faire plus, elle voudrait mais là elle a un empêchement mental je pense.... ça me fait de plus en plus de peine pour elle mais pour moi c'est la panique à bord quoi....
arf....
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 616178 est une réponse au message n° 616151] |
ven. 22 octobre 2010 17:04   |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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| etoile a écrit le ven, 22 octobre 2010 07:34 |
| armelle a écrit le jeu, 21 octobre 2010 22:51 | ben, la mienne n'était pas là aujourd'hui ; j'ai changé un atelier en arrivant ce matin, car impossible de gérer le sien + le mien et tout s'est bien passé
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J'ai travaillé mardi, mon Atsem était gréviste, l'EVS administrative de l'école est venue me donner un coup de main pour le temps des ateliers, et un peu pour la sortie de classe.
Ma journée s'est mieux passée sans l'Atsem qu'avec.
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Alors moi je bénis les jours où elle fait grève, je me débrouille (et les élèves aussi curieusement) mieux quand je suis seule dans la classe!
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 616606 est une réponse au message n° 608380] |
dim. 24 octobre 2010 14:16   |
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futureatsem | |
| messages : 63
Inscrit(e) : octobre 2010 | |
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Bonjour tout le monde,
J'ai lu avec attention le fil de discussion et aimerais vous faire partager ce lien intéressant sur le binôme Professeur des écoles/ATSEM :
http://www.ia49.ac-nantes.fr/html/ia49/ecole/recto-verso/no16/16_atsem .pdf
Je ne suis pas encore ATSEM et j'aspire à le devenir, je pense qu'une bonne collaboration résulte d'un dialogue réfléchi et surtout d'une certaine connaissance de la place de chacun dans un travail commun.
Qu'est-ce que le rôle du professeur des écoles?
Quelle est la place de l'ATSEM au sein de la classe ?
Etc...
Il existe un nombre d'ATSEM, certes expérimentées, mais malheureusement formées trop tard et qui choisissent la voie de la facilité.
Mais il existe aussi des instits ne connaissant pas réellement le rôle de leur ATSEM, j'en ai fait l'expérience, avec une collègue enseignante qui me "bipait" pour l'heure de la collation ( jamais à la même heure, parfois 9 heures, parfois 9h20) au moyen d'un interphone et qui n'a jamais établi d'emploi du temps...
Bref je devais faire le ménage ( qui fait partie des tâches quotidiennes) mais uniquement cela !!!
Pas d'ateliers, pas de bonjour, de merci, de s'il vous plait etc...
Dans les deux postes, il existe des problèmes.
J'ai aussi travaillé avec une instit + que géniale, qui expliquait tout clairement avec qui je restais dans la classe, de ce fait j'avais connaissance des consignes données aux enfants.
Aujourd'hui, les ATSEM peuvent posséder un CAP petite enfance ( dans ce cas la connaissance des enfants est assez complète, ça va de l'hygiène à la sécurité mais aussi des techniques d'animation: ne pas faire à la place de l'enfant mais l'accompagner)
Ce qu'il faut savoir, c'est que ce sont les mairies qui embauchent les ATSEM et logiquement, avec l'obligation d'avoir réussi le concours.
Pourtant j'ai exercé sans !!!
Bravo à vous, qui éduquez nos enfants et merci en tant que maman, chez moi, le dialogue est toujours ouvert avec les maitresses.
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| Re: Qu'auriez vous fait ? Problème Atsem [message n° 616832 est une réponse au message n° 616606] |
lun. 25 octobre 2010 10:43  |
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| elsy | |
| messages : 1993
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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Je suis bien d'accord avec toi futureatsem.... J'avoue que j'admire certaines atsem de supporter certains instits! brrrrr!
Cela marche effectivement dans les 2 sens, c'est comme avec les collègues.... Il n'y a que le dialogue mais bon, des fois.... on a beau faire, rien n'y fait!
En tout cas bon courage à toi pour le concours, j'ai 2 copines qui le passent cette année, elles flippent pour la partie législative. 1800 candidats pour 70 places!!!
Je me demande qui va être atsem dans quelques années? des bac+5?
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