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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945581 est une réponse au message n° 827399] |
ven. 18 avril 2014 09:39   |
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 antigone68 |  | | messages : 1473
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semaine de 4 jours avec vacances d'été rabotées de 13 jours, c'est exactement ce que ma commune demande au DASEN ...
et les parents sont pour évidemment !
ils ne s'imaginent pas que les enseignants vont fuir, qu'il n'y aura plus de remplaçant (c'est c**, il y a 2 classes, je sens qu'on va être malade en même temps !!), et que le périscolaire ne va pas suivre pour autant !! J'en passe ...
(en même temps les parents, ils prennent leurs vacances quand ils veulent, 2 fois dans l'année en dehors des vacances scolaires, destination la Guadeloupe, Maurice, meribel, ... aux tarifs préférentiels ... pas comme nous qui seront obligés de taper dans les tarifs du mois d'août, les pires, avec un max de touristes en prime)
re -
crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !Rapporter un message au modérateur
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945585 est une réponse au message n° 945581] |
ven. 18 avril 2014 10:14 |
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| pixel2008 | |
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| antigone68 a écrit le ven, 18 avril 2014 09:39 |
semaine de 4 jours avec vacances d'été rabotées de 13 jours, c'est exactement ce que ma commune demande au DASEN ...
et les parents sont pour évidemment !
ils ne s'imaginent pas que les enseignants vont fuir, qu'il n'y aura plus de remplaçant (c'est c**, il y a 2 classes, je sens qu'on va être malade en même temps !!), et que le périscolaire ne va pas suivre pour autant !! J'en passe ...
(en même temps les parents, ils prennent leurs vacances quand ils veulent, 2 fois dans l'année en dehors des vacances scolaires, destination la Guadeloupe, Maurice, meribel, ... aux tarifs préférentiels ... pas comme nous qui seront obligés de taper dans les tarifs du mois d'août, les pires, avec un max de touristes en prime)
re -
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Certains collègues trouvent que c'est bien mais il faut bien faire attention à tout.
Pas du tout d'accord pour avoir des journées "fictivement allégées" de 30 minutes (maximum imposé sans doute de 5h30) et rattrapage sur les vacances.
Les 30 minutes en moins vont être très facilement absorbés dans les emplois du temps pour ne pas coûter cher aux communes : par exemple, retarder l'entrée en classe de 15 minutes le matin, 15 minutes de pause méridienne en plus et hop on termine à la même heure (16h30) et il faut perdre 3 semaines de vacances pour ça. Hors de question.
Ou sinon ça sera 30 minutes de garderie en plus le soir !
Les écoles privées peuvent, elles, rester à 4 jours comme actuellement sans rattrapage sur les vacances et donc sans pseudo allégement des journées.
On est parti pour un gel du point d'indice jusqu'en 2017 alors si on cède sur les vacances, c'est fini.
C'est le passage à la vitesse supérieure de la municipalisation des écoles : rattrapage fixé par commune, etc...
Non non !!!
En plus, le Figaro fait sa une internet aujourd'hui avec "le retour à la semaine de 4 jours" et on voit que tout cela prend une tournure politique bien loin de l'intérêt des enfants...
http://www.nicematin...te.1702300.html
Enfin je pense très sincèrement qu'il peut y avoir des aménagements de la semaine des 4 jours et demi pour que cette réforme soit pertinente et évite les nombreux écueils dénoncés ici et ailleurs par les enseignants qui en ont commencé l’application.
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945589 est une réponse au message n° 945581] |
ven. 18 avril 2014 10:19 |
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| dominiquep |  | | messages : 2472
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| antigone68 a écrit le ven, 18 avril 2014 09:39 |
.../...
(en même temps les parents, ils prennent leurs vacances quand ils veulent, 2 fois dans l'année en dehors des vacances scolaires, destination la Guadeloupe, Maurice, meribel, ...
.../...
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Un petit rappel quand même : 40% des Français ne partent pas en vacances et pour les 60% de vacanciers, près de 55% des départs se font dans des hébergements non marchands : dans la famille, les amis, etc. (Source : http://www.europe1.fr/France/Vacances-40-des-Francais-ne-partent-pas-1 604315/)
Le blog de Dom
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945667 est une réponse au message n° 827399] |
ven. 18 avril 2014 19:34 |
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| cyann | |
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Hé bien pour avoir été en semaine de 4 jours avant la mouture 2008 on amblait tous bien vraiment.
Alors en là on peut à nv en finissant plus tôt on prendra tous! On en a parlé ce matin et on était tous ok.
J'ai fait les deux, 4 jours et le samedi, 4 jours avec vacances en moins, 4 jours comme maintenant et on préférait avant, mais je pense que les contenus des programmes jouent plus là dessus.
Parce que vu ce qui attend nos élèves ici, deux ateliers pour 130 enfants, donc seulement deux groupes avec ateliers les autres de la garderie pure, car la mairie n'a pas du tout les moyens de faire autre chose!
Et déjà qu'il n'y a pas de centre aéré, que là c'est sous tension car ils vont en faire un, et qu'on va devoir déménager entièrement 4 ou 5 classes tout l'été. On est ravis!
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945729 est une réponse au message n° 945684] |
ven. 18 avril 2014 23:34 |
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| cyann | |
| messages : 2631
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| bibiche a écrit le ven, 18 avril 2014 21:33 |
Je ne comprends pas tout ton message.
Quel système préfèrerais - tu?
Quel système trouve tu le pire?
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Je trouve pire d'avoir le mercredi à travailler et d'avoir derrière de la garderie.
Quitte à choisir je préfère garder la coupure même avec de la garderie derrière (ça ça changera pas de toute façon) et des vacances plus courtes, c'est largement supportable ça faisait des années que ça fonctionnait ainsi ici!
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945736 est une réponse au message n° 945730] |
sam. 19 avril 2014 08:27 |
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| etoile |  | | messages : 5955
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Métier : PS-MS | |
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Nous, les animations se sont réduites à pas grand chose. On est resté entre collègues dans nnotre école. Il faut dire que sur ma circo, il doit y avoir une petite dizaine d'écoles qui sont déjà passées aux nouveaux rythmes.
On s'est vu plusieurs fois à raison d1h30 ou de 2h à la fin de la journée. Mais le souci, c'est qu'on a parfois eu du mal à trouver une salle à cause des TAP. L'autre problème, c'est qu'on n'a pas beaucoup avancé, je ne crois pas qu'on se soit réellement formé à quoi que ce soit.
Moi, j'attends de voir ce que donnera la vidéo formation, parce que sincèrement, je préfère le faire tranquillement, quand j'ai le temps, à la maison ou à l'école plutôt que le soir, tard forcément et après une journée pas toujours cool.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: [rythmes] ça bouge chez vous ? [message n° 945861 est une réponse au message n° 945735] |
sam. 19 avril 2014 19:12 |
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| laurence | |
| messages : 696
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| johel a écrit le sam, 19 avril 2014 08:17 |
| p_tite_mimi a écrit le ven, 18 avril 2014 23:40 |
et moi j'ai rien de constructif à apporter, juste ras le bol qu'on nous balade comme ça avec des effets d'annonces
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C'est ça le pire, ça fait 2 ans que l'on est sur cette réforme, qu'on a multiplié réunions et concertations et finalement on va se retrouver début mai à ne pas savoir comment cela va se passer.
Si des brèches sont ouvertes, les maires vont s’engouffrer dedans et on n'aura rien à dire....
Là des collègues se sont organisés pour leur temps partiel, pour la garde de leurs enfants s'ils ne sont pas scolarisés...
Certains ont pu pur leur v½ux du mouvement tenir compte des horaires arrêtés des écoles (ici toutes les écoles ont rendu leurs horaires depuis fin janvier et un document de synthèse a été publié pour le mouvement...).
Vraiment marre d'être baladée, mal considérée et soumise à la décision du maire de mon bled. Mon employeur c'est (encore) l’Etat j'attends qu'il prenne ses responsabilités en mettant des garde-fous pour éviter que les maires ne pensent que porte-monnaie et construisent des emplois du temps inadaptés comme on le voit trop souvent (pause méridienne de 3 h par exemple etc....
ET puis oui, pas envie d'avoir des vacances en moins, c'est le seul truc qu'il nous reste et vu comment l'on nous traite (gel du point d'indice jusqu'à...sans doute pour toujours) et bien non pas d'accord...Ça peut paraître égoïste mais je ne vois pas non plus ce que ça amènerait de plus aux élèves...
Surtout quand à côté l'école privée qui n'est pas tenue d'appliquer la réforme pourra rester à 4 jours avec des journées de 6h sans rattrapage sur les vacances !!! Je ne dis pas que ce rythme est bien ou idéal mais le fait que les écoles privées n'aient pas à appliquer m'exaspère au plus haut point !!!
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Ils peuvent faire encore mieux, une cousine enseignante au Portugal a perdu 300 euros de salaire et n'a plus que 21 jours de vacances l'été.
Notre tour viendra, ils vont prendre le temps qu'il faut...La Grèce, l'Espagne et le Portugal ont juste un peu d'avance sur nous...
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946613 est une réponse au message n° 827399] |
jeu. 24 avril 2014 07:36 |
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| xtophe | |
| messages : 354
Inscrit(e) : septembre 2005
Situation géographique : pas de calais
Métier : GS-CP | |
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Il reste une dizaine de semaines pour tout préparer et, même si, sur le papier, les horaires de l'année prochaine sont actés, il manque l'essentiel à la majorité des communes : le personnel pour les TAP ! Chez nous, RPI de 4 villages, les maires ont encore 2 mois pour trouver 16 encadrants ! Sachant qu'ils devront tous signer un contrat d'engagement à l'année, se déplacer pour gagner 3 x 1h par semaine, et pour une partie posséder le BAFA, c'est déjà mission impossible ! Et beaucoup de villages de moins de 1000 habitants sont dans la même situation.
Sans parler des éventuelles démissions en cours de route...au moins, la bonne chose, c'est que certaines personnes se rendront mieux compte de ce que c'est que travailler avec des enfants...
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946619 est une réponse au message n° 946618] |
jeu. 24 avril 2014 08:17 |
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| etoile | | | messages : 5955
Inscrit(e) : février 2007
Situation géographique : A la campagne
Métier : PS-MS | |
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Et bien, tu as raison sur une chose, nymeria. Lors du dernier conseil d'école, les parents ont évoqué les Tap. Rien à dire sur le contenu (pourtant...), rien sur les animateurs (et là, c'est la mairie qui a parlé de ses difficultés à trouver du personnel qualifié, formé et juste suffisamment nombreux ne serait-ce que pour être dans les clous)... Les parents sont juste satisfaits qu'il y ait une "solution de garde gratuite".
Moralité : peu importe ce que font les enfants du moment qu'ils sont gardés, même mal surveillés.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946623 est une réponse au message n° 946619] |
jeu. 24 avril 2014 08:56 |
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| nymeria |  | | messages : 4245
Inscrit(e) : juillet 2007
Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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| etoile a écrit le jeu, 24 avril 2014 08:17 |
Moralité : peu importe ce que font les enfants du moment qu'ils sont gardés, même mal surveillés.
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Pour ça je ne pense pas. C'est souvent nous qui extrapolons par rapport à ce qu'on voit d'anormal dans nos écoles.
Je ne crois pas que ça leur importe peu, mais pour eux l'urgence c'est d'avoir une solution qui même imparfaite sera toujours mieux que la rue. Parce que chez nous c'est ce qui se profile pour le mercredi aprem et les parents n'auront d'autres choix que de faire changer leur enfant d'école.
Alors moi la première je préfèrerais une simple garderie sur la semaine mais l'assurance d'une prise en charge le mercredi en début d'aprem au moins.
Ensuite, si actuellement on a du personnel compétent en garderie, je ne vois pas pourquoi d'un seul coup il ne le serait plus pour une heure de plus par jour en comptant large. Et bien sûr il faudra du personnel supplémentaire si tous les élèves restent.
L'ennui c'est qu'il y en a souvent des incompétents mais qu'on a laissé courir parce que c'était pas bien long la garderie et puis que l'employée c'est la cousine par alliance de mon voisin alors vous comprenez...
Je crois vraiment qu'il n'y a pas d'urgence à employer des animateurs et à se disperser en activités. Il suffit d'une personne un peu motivée pour qu'une garderie soit améliorée le temps de voir venir.
Et puis concrètement, les enfants eux, qu'est-ce qu'ils veulent ? Ne voyons-nous pas ceci avec nos yeux d'adultes qui tiennent à rentabiliser chaque minute ?
Les seules fois où ma miss est restée au TAP, elle a choisi son activité : jeux libres dans la cour, sous surveillance de celui qui fait l'activité sport et le midi (ils en ont aussi pour ceux qui souhaitent) origami.
Je ne suis pas certaine qu'un BAFA soit obligatoire pour ça ; la dame de garderie chez moi le ferait très bien aussi. Une autre non, elle a les mains trop occupées avec son tel. Et moi ça me gave d'entendre parler de "formation" pour elle : faut pas être formée bien longtemps pour savoir qu'au boulot on doit éviter d'utiliser son tel pour "sbook" -__-
Dans la maternelle où exerce ma tante, les gamins pleurent car on leur impose des TAP et qu'eux ils veulent juste jouer librement. Seulement, si le centre veut toucher l'aide de la CAF il faut des activités "précises". Et comme ils ont des animateurs bien formés ils enchainent une seconde journée de classe avec lecture de contes, parcours gymniques, rondes, peintures. Bref, que des trucs à consignes nécessitant un minimum de concentration.
En début d'année scolaire à l'école élémentaire, impossible de faire ses devoirs librement, ça n'entrait dans aucune activité subventionnée. Ils ont fini par accepter en "trichant" un peu : les gosses concernés sont surveillés par l'animateur "peinture" et sont notés dans cette activité...
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946756 est une réponse au message n° 946692] |
jeu. 24 avril 2014 18:11 |
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| etoile | | | messages : 5955
Inscrit(e) : février 2007
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Métier : PS-MS | |
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| nymeria a écrit le jeu, 24 avril 2014 12:52 |
Et répondu  Finalement pour résumer on est toujours/souvent confronté au même problème : au delà des soucis financiers il y a celui de la conscience professionnelle de chacun.
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Oui,j'ai vu, et non, tu ne râles pas tant que ça...
Quant au message d'Airelle en dessous, ben, ça me fait rire, c'est la loi, c'est comme pour le mariage pour tous, si les élus refusent d'appliquer ils seront hors la loi.
Alors, je ne doute pas qu'il y aura des arrangements, des aménagements, un nouvel assouplissement, mais franchement, ça m'étonnerait que le gouvernement recule complètement sur ça aussi.
Mais quelque part, ça ferait vraiment tout drôle de revenir à 4 jours, ici, on était à 4 jours depuis plus de 20 ans, si on devait y retourner le passage à 4,5 jours aurait été très éphémère.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946765 est une réponse au message n° 946756] |
jeu. 24 avril 2014 18:47 |
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| airelle |  | | messages : 4062
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| etoile a écrit le jeu, 24 avril 2014 18:11 |
| nymeria a écrit le jeu, 24 avril 2014 12:52 |
Et répondu Finalement pour résumer on est toujours/souvent confronté au même problème : au delà des soucis financiers il y a celui de la conscience professionnelle de chacun.
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Oui,j'ai vu, et non, tu ne râles pas tant que ça...
Quant au message d'Airelle en dessous, ben, ça me fait rire, c'est la loi, c'est comme pour le mariage pour tous, si les élus refusent d'appliquer ils seront hors la loi.
Alors, je ne doute pas qu'il y aura des arrangements, des aménagements, un nouvel assouplissement, mais franchement, ça m'étonnerait que le gouvernement recule complètement sur ça aussi.
Mais quelque part, ça ferait vraiment tout drôle de revenir à 4 jours, ici, on était à 4 jours depuis plus de 20 ans, si on devait y retourner le passage à 4,5 jours aurait été très éphémère.
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Moi aussi, ça me laisse perplexe, mais franchement, ça prend de l'ampleur et je ne sais pas trop comment ça va finir...
Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :
http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/Rapporter un message au modérateur
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946857 est une réponse au message n° 827399] |
ven. 25 avril 2014 10:54 |
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| pixel2008 | |
| messages : 477
Inscrit(e) : août 2004 | |
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Quand on réfléchit en terme de coût pour les communes, je vois pas bien le gain au contraire de la mesure avec raccourcissement des vacances :
- il faut "ouvrir" les écoles 5 jours avec le mercredi matin et plus on réduit les après-midis, plus le temps du périscolaire + garderie sera long et donc coûtera cher aux communes
- il faut aussi ouvrir l'école les jours de rattrapage pris sur les vacances donc jour d'ouverture en plus avec toujours le périscolaire + garderie + cantine.
- il faut aussi les transports ces jours en plus (quand je pense qu'ici le conseil général a bloqué le samedi matin en refusant de mettre en place les transports ce jour-là, le mercredi revenant moins cher car ils jonglent avec les transports des collèges...)
Bref alors que les communes se plaignent du coût de la réforme, cette proposition d'assouplissement me paraît encore plus coûteuse...
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946867 est une réponse au message n° 946857] |
ven. 25 avril 2014 12:15 |
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| etoile | | | messages : 5955
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D'après zhom, élu Mairie et anciennement à la communauté des communes, non, ça ne couterait pas plus cher. Le personnel est déjà sous contrat, erle côté dépenses énergétiques s'equilibrerait sur l'année. Le seul surcout éventuel pourrait être dans le transport scolaire effectivement, mais ça ne concerne pas toutes les ecoles ...
Vous imaginez le bazar que ça va être ?
Des communes avec ratrappages, des horaires différents d'une école à l'autre, le tout bien sur pas harmonisé avec le collège qui pourtant sera bientôt membre à part entière du cycle 3 et tout ça sur la même circo... Ben ça fait pas rêver.
Etoile
Si tu as réussi à croire au Père Noël pendant en gros 7 ou 8 ans, tu dois bien arriver à croire en toi, 5 minutes, non ?
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| Re: [ Rythmes ] ça bouge chez vous ? [message n° 946903 est une réponse au message n° 827399] |
ven. 25 avril 2014 14:59 |
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J'adore le figaro et ses articles d'une objectivité exemplaire :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/04/25/01016-20140425ARTFI G00134-rythmes-scolaires-le-gouvernement-plie-devant-les-maires-et-les -enseignants.php
Mais en annonçant ce regroupement, le gouvernement offre aussi sur un plateau d'argent une demi-journée de libre aux enseignants… De quoi calmer les ardeurs de ceux qui étaient encore opposés à la réforme.
Faut pas rêver : on devra caser notre temps de concertation et tout le toutim sur cette demi-journée "libérée"....
Quant à leur schéma "partie Hamon", il est faux dans le sens où les heures de l'après-midi libérée ne seront pas forcément à rattraper si on a déjà le quota de 24 h (ce qui est le cas sur le schéma et puisqu'apparemment on pourra maintenir des journées de 6 h).
Après si on peut réduire la semaine jusqu'à 20 h, c'est n’importe quoi aussi : ça fait plus de 7 semaines de vacances scolaires en moins...
Bref le grand n'importe quoi continue et on n'est pas au bout !!!!
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Heure actuelle : mar. 23 avril 22:33:15 2024
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