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| Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042155] |
sam. 24 octobre 2015 10:48  |
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 alice |  | | messages : 53
Inscrit(e) : février 2005
Situation géographique : 31
Métier : PE CM | 
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Bonjour à tous,
Dans notre école, nous avons eu déjà 3 sauts de classe depuis la rentrée (2 élèves du CE1 vers le CE2 et une élève du CE2 vers le CM1) pour des enfants précoces.
Chaque fois, ce sont les parents qui ont fait une demande de saut de classe. Après tests psys (scolaire et en libéral) et équipe éducative, la demande a été accordée.
Le comble a eu lieu l'année dernière : une élève a redoublé son CE2 après y être entrée en passage anticipé...
Mais ce n'est pas fini : un 4ème saut de classe est envisagé à la rentrée des vacances de Toussaint, du CE1 vers le CE2 encore une fois.
Cette fois-ci, le dossier de l'élève précoce n'est pas remonté à l'inspection, puisque, selon notre directrice, le passage anticipé en cours d'année aurait été de toute façon accepté par notre inspectrice.
Mes collègues de CE2 ne sont pas d'accord avec cette demande et je les soutiens. J'ai moi-même une classe de CE2/CM1 mais je suis épargnée par l'arrivée de nouveaux élèves dans ma classe, pour l'instant.
Ces passages deviennent intempestifs.
D'autant plus que le dernier en date nous met en difficulté, mes collègues et moi, quant à notre projet de classe découverte.
En effet, nous avons pu effectuer des modifications quant aux effectifs prévus accueillis par le centre de vacances qui va nous héberger (3 enfants et donc un adulte supplémentaires pour nous mettre en accord avec le taux d'encadrement).
Toutefois, le problème principal réside dans le transport de l'école vers le centre de vacances puisque notre autocar atteint le maximum de sa capacité (79 passagers), sans le nouvel élève !
Que pouvons-nous faire face à une telle situation ? Nous avons prévu d'en informer l'un de nos conseillers pédagogiques afin qu'il nous propose une solution. Par exemple, nous accorder le droit de demander aux parents de cet élève de l'amener eux-mêmes.
Mais bon, c'est encore une fois à nous de nous démener pour nous adapter !
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042162 est une réponse au message n° 1042159] |
sam. 24 octobre 2015 12:57  |
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| madamechat | |
| messages : 2120
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Métier : GS/CP | |
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| airelle a écrit le sam, 24 octobre 2015 12:13 |
Je ne pensais même pas que c'était possible de faire des sauts de classe (dans un sens comme dans l'autre) en cours d'année. Ici, il n'y a quasiment plus de redoublements (sauf dossier MDPH ou cas très particuliers comme une primo-arrivante que nous avons maintenu cette année, mais contre l'avis du conseiller péda) alors des passages anticipés, à mon avis, c'est encore moins possible...
Vu de l'extérieur, je trouve que l'argument de la classe découverte n'est pas recevable pour refuser le passage anticipé parce qu'il y aura toujours moyen de s'arranger. Mais par contre, il faut voir en équipe si ça semble pertinent pour la scolarité de l'élève et demander l'avis de l'IEN.
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Si, si c'est possible le passage anticipé en cours d'année ou autre. Tu imagines, ça économise un an de frais de scolarité à l'état. C'est de cette manière que mon fils a fait son cm1 et son cm2 en une seule année, et qu'un élève l'an dernier est passé en cp en cours d'année.
Pour les démarches il faut d'abord voir si les parents et l'enfant sont d'accord (dans les 2 cas cités, c'était une demande de l'enseignante, qui a d'ailleurs eu beaucoup de mal à me convaincre pour mon fils). Ensuite il faut demander un bilan psychologique. Si parents, enseignants et psys sont d'accord, l'enfant peut passer dans le cours au dessus en cours d'année mais le changement ne sera officialisé que lors des demandes de redoublement et passages anticipés en fin d'année.
C'est en tout cas comme cela que ça c'est passé dans mon école. Cela permet de laisser un temps d'essai à l'enfant. A chaque fois nous avons bien expliqué à l'enfant que s'il ne se sentait pas à l'aise, si ça ne lui plaisait pas, on le remettrait dans sa niveau d'origine sans souci. Mais ils ne l'ont jamais demandé.
Nous avons aussi eu un enfant que nous avons fait passer de grande section en ce1 sans que cela soit officialisé car nous nous y sommes pris trop tard pour les demandes officielles. Il a été directement en ce1 à la rentrée mais il était inscrit en cp. Bon, l'avantage c'est qu'ayant des classes à plusieurs niveaux, pour 2 de ces 3 enfants, cela ne les a pas changé de classe, et mon fils a par exemple pendant 2 périodes fait en même temps du cm1 et du cm2.
C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042192 est une réponse au message n° 1042182] |
sam. 24 octobre 2015 16:15 |
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| astro52 | |
| messages : 816
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Situation géographique : Reims
Métier : Formateur d'enseignants de la sécurité routière | |
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Je n'ai souvenir que d'un cas de saut de classe en cours d'année dans ma carrière. C'était un passage de CE1 en CE2 à la fin de la première période.
Je connaissais R en début de CE1 pour avoir eu sa classe quelques jours en remplacement. Quand je ne savais pas écrire un mot, je lui demandais car ça allait plus vite que d'ouvrir le dictionnaire. Ca vous donne une idée du genre de CE1...
Je lui ai fait passer l'évaluation nationale de CE2 de l'époque individuellement. Il y avait un texte à lire avec des questions de compréhension en dessous, le tout imprimé sur feuille A4 (format du livret). Il était prévu un temps, dans les 5 ou 8 minutes.
Et là je me souviens que, stylo dans la main gauche, il a descendu le texte verticalement sans s'arrêter et sans balayage visuel gauche-droite (comme les articles en colonne d'un journal). Dans la continuité il a descendu les questions, en "accrochant" les cases au passage pour répondre. Et donc au bout de quelques secondes il est arrivé en bas de la page et m'a dit "c'est bon tu peux arrêter le chrono !". J'étais complètement incrédule. J'ai vérifié les réponses, tout était bon. Je ne pensais pas qu'un tel empan visuel de lecture était humainement possible !
Il y a eu aussi les additions posées à 3 chiffres en colonne avec retenues. Tout bon en écrivant les réponses... de gauche à droite.
Donc on l'a fait passer en CE2 à la rentrée des vacances de la Toussaint, naturellement.
Il y a un truc qui m'a surpris quand on a fait la réunion avec les parents, c'est les consignes données aux parents : ne dites rien aux autres, si on vous demande vous répondez que c'est l'équipe pédagogique qui a décidé seule, et vous n'êtes intervenus en rien. La directrice craignaient que les parents de C exigent la même chose, alors que c'était un CE1 très très moyen, mais sa mère était persuadée que son fils était un génie. Ca m'a surpris parce que pour moi c'était tellement évident qu'il n'y avait aucune comparaison possible entre les deux.
Je n'ai connu qu'un cas aussi de redoublement quelques années après un saut de classe. C'est un élève que son maître appelait "la photocopieuse" en CP tellement il était fort en graphisme. Avec moi en CM1 son écriture était à peine lisible, et il était complètement à l'ouest dès qu'il prenait la parole. Entre temps ses parents avaient divorcé et son père avait une attitude particulièrement "toxique" depuis. Ca explique la régression. La décision de l'école avant tout cela n'avait pas forcément été injustifiée.
Je suis complètement pour les sauts de classe en cours d'année pour des élèves comme R, donc ça doit être réglementairement autorisé. En revanche, si c'est réservé à des cas aussi évidents, ça ne peut pas devenir une épidémie. Des R on en croise un dans une carrière.
Monument oublié du web pédagogique :
http://www.astro52.comRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042234 est une réponse au message n° 1042221] |
sam. 24 octobre 2015 18:09 |
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| clarissa | |
| messages : 894
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Métier : rased | |
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Je rejoins sur l'avis de Zescapade.
En fait, pour un passage anticipé, lorsque tout le monde est d'accord et qu'il semble évident que l'élève fonctionne bien à l'école, et bien mon opinion c'est que pour le bilan psy il n'y a pas besoin de chiffrage " qi " qui n'apportera pas grand chose comme information en plus. Par contre les différentes validations que vous citez sont nécessaires pour être sûr que ce n'est pas une pression des parents seulement, et pour vérifier une certaine maturité de l'élève pour s'adapter dans le niveau du dessus.
Je peux citer cet exemple vu cette année : une enfant précoce, qui réussit bien scolairement, et ne réclame rien de plus ni ne se fait remarquer, elle a caché qu'elle savait lire en grande section, et bien cette année en CP tout le monde voudrait lui faire sauter une classe, mais pas elle ! elle s'y sent bien, et on va continuer comme ça, elle saura dire quand elle sentira son envie de sauter une classe, ou pas. La maîtresse fait tout pour lui varier les supports et lui apporter plus de lectures ( et elle fera peut être du CE1 dans sa classe de CP sans que cela ne pose de problème )
Dans mon rêve d'une école idéale, je suis plutôt réservée sur les maintiens et pareil sur les passages anticipés, avec pourtant plus de différentiations et de projets personnalisés pour ceux qui en ont besoin ( dans le monde des bisounours, avec des effectifs plus réduits et des programmes que l'on peut adapter au rythme de chacun !!!  )
"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." GibranRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042240 est une réponse au message n° 1042234] |
sam. 24 octobre 2015 18:22 |
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| vivonne | |
| messages : 4930
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| clarissa a écrit le sam, 24 octobre 2015 18:09 |
Je peux citer cet exemple vu cette année : une enfant précoce, qui réussit bien scolairement, et ne réclame rien de plus ni ne se fait remarquer, elle a caché qu'elle savait lire en grande section, et bien cette année en CP tout le monde voudrait lui faire sauter une classe, mais pas elle ! elle s'y sent bien, et on va continuer comme ça, elle saura dire quand elle sentira son envie de sauter une classe, ou pas. La maîtresse fait tout pour lui varier les supports et lui apporter plus de lectures ( et elle fera peut être du CE1 dans sa classe de CP sans que cela ne pose de problème )
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C'est tout à fait ce que ma fille a fait pour son CP-CE1 (si ce n'est que la maîtresse savait bien qu'elle lisait couramment en février de GS, mais ma fille avait déjà alors refusé de changer de groupe).
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042265 est une réponse au message n° 1042241] |
sam. 24 octobre 2015 20:59 |
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| elsy | |
| messages : 2017
Inscrit(e) : juillet 2004 | |
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Ce qui est quand même bien étrange dans cette école c'est le nombre de sauts de classe depuis le début de l'année!
4 depuis la rentrée! Je vous souhaite bien du courage pour la suite de l'année, ça va devenir une vraie mode chez les parents de demander....
J'ai vu très peu de passages anticipés mais ce que je trouve dommage c'est pourquoi les envoyer si jeune au collège..... parce que franchement ça donne pas envie mais c'est mon avis perso.
J'en ai fait sauter un seul d'élève fin de CP direct en CE2.... mais bon il était à part, la famille était à part, c'était mieux comme ça.... je suis presque sûre qu'il en a sauté encore d'autres après tout en étant complètement dans son monde.
Pour les autres passages anticipés je reste dubitative surtout vu celui que je viens de me récupérer en CM1 cette année..... mmmm le pauvre.
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042290 est une réponse au message n° 1042287] |
dim. 25 octobre 2015 09:05 |
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| p_tite_mimi |  | | messages : 792
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Situation géographique : dans une école ....
Métier : cm1 | |
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| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:52 |
| sarah a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:18 |
| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 06:46 |
Il faut vraiment arrêter de penser qu'un précoce est obligatoirement un enfant scolairement génial et demandeur de travail. C'est une petite partie des précoces ça, et en général ceux là s'en sortent très bien. Les autres en arrivent à ce que les psys spécialisés appellent l'anorexie intellectuelle.
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Tout comme il faut arrêter de penser que le saut de classe est la seule réponse adaptée.
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Oh que oui !
Malheureusement c'est bien souvent la seule réponse proposée, yy compris par les psys.
Quand ado2 a été testé, en CM1, la psy nous a dit qu'il fallait demander un saut de classe d'urgence (on était en décembre). Comme nous ne l'avons pas fait elle a refusé de continuer à voir notre fils, idem pour le psy sco.
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oui ewilan. ce gamin testé a un qi de 125 donc à peine précoce.
moi aussi la psy privée m'a parlé du saut de classe pour mon gamin, j'avais dit non et demandé à ce qu'il soit en cours double, ça m'a été refusé et il suit du coup son niveau de classe.
pour ce gamin dont je parle, je pense qu'un suivi psy à l'extérieur serait nécessaire . c'est la souffrance qu'il rejette qui m'inquiète, plus que l'envie de sauter en cm2. car j'ai bien peur que ce gamin se rende compte que ça roule le cm2 et qu'il soit à nouveau en souffrance. mais après discussion avec les parents, le père est tellement fier de son enfant et de son envie de sauter les étapes qu'il en voit pas pourquoi nous équipe éducative sommes inquiets. mais un gosse de 10 ans incapable de savourer son enfance et l'instant présent, y compris les petites joies du moment, ça alerte non ?
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042294 est une réponse au message n° 1042290] |
dim. 25 octobre 2015 09:40 |
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| ewilan | |
| messages : 4175
Inscrit(e) : octobre 2011
Métier : MS/GS | |
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| p_tite_mimi a écrit le dim, 25 octobre 2015 09:05 |
| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:52 |
| sarah a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:18 |
| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 06:46 |
Il faut vraiment arrêter de penser qu'un précoce est obligatoirement un enfant scolairement génial et demandeur de travail. C'est une petite partie des précoces ça, et en général ceux là s'en sortent très bien. Les autres en arrivent à ce que les psys spécialisés appellent l'anorexie intellectuelle.
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Tout comme il faut arrêter de penser que le saut de classe est la seule réponse adaptée.
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Oh que oui !
Malheureusement c'est bien souvent la seule réponse proposée, yy compris par les psys.
Quand ado2 a été testé, en CM1, la psy nous a dit qu'il fallait demander un saut de classe d'urgence (on était en décembre). Comme nous ne l'avons pas fait elle a refusé de continuer à voir notre fils, idem pour le psy sco.
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oui ewilan. ce gamin testé a un qi de 125 donc à peine précoce.
moi aussi la psy privée m'a parlé du saut de classe pour mon gamin, j'avais dit non et demandé à ce qu'il soit en cours double, ça m'a été refusé et il suit du coup son niveau de classe.
pour ce gamin dont je parle, je pense qu'un suivi psy à l'extérieur serait nécessaire . c'est la souffrance qu'il rejette qui m'inquiète, plus que l'envie de sauter en cm2. car j'ai bien peur que ce gamin se rende compte que ça roule le cm2 et qu'il soit à nouveau en souffrance. mais après discussion avec les parents, le père est tellement fier de son enfant et de son envie de sauter les étapes qu'il en voit pas pourquoi nous équipe éducative sommes inquiets. mais un gosse de 10 ans incapable de savourer son enfance et l'instant présent, y compris les petites joies du moment, ça alerte non ?
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125 c'est une toute petite précocité, bizarre qu'il soit aussi mal.
C'est le papa qu'il faut envoyer chez un psy.
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042297 est une réponse au message n° 1042294] |
dim. 25 octobre 2015 11:00 |
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| antigone68 |  | | messages : 1473
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Situation géographique : à la croisée des mondes... | |
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| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 09:40 |
| p_tite_mimi a écrit le dim, 25 octobre 2015 09:05 |
| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:52 |
| sarah a écrit le dim, 25 octobre 2015 08:18 |
| ewilan a écrit le dim, 25 octobre 2015 06:46 |
Il faut vraiment arrêter de penser qu'un précoce est obligatoirement un enfant scolairement génial et demandeur de travail. C'est une petite partie des précoces ça, et en général ceux là s'en sortent très bien. Les autres en arrivent à ce que les psys spécialisés appellent l'anorexie intellectuelle.
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Tout comme il faut arrêter de penser que le saut de classe est la seule réponse adaptée.
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Oh que oui !
Malheureusement c'est bien souvent la seule réponse proposée, yy compris par les psys.
Quand ado2 a été testé, en CM1, la psy nous a dit qu'il fallait demander un saut de classe d'urgence (on était en décembre). Comme nous ne l'avons pas fait elle a refusé de continuer à voir notre fils, idem pour le psy sco.
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oui ewilan. ce gamin testé a un qi de 125 donc à peine précoce.
moi aussi la psy privée m'a parlé du saut de classe pour mon gamin, j'avais dit non et demandé à ce qu'il soit en cours double, ça m'a été refusé et il suit du coup son niveau de classe.
pour ce gamin dont je parle, je pense qu'un suivi psy à l'extérieur serait nécessaire . c'est la souffrance qu'il rejette qui m'inquiète, plus que l'envie de sauter en cm2. car j'ai bien peur que ce gamin se rende compte que ça roule le cm2 et qu'il soit à nouveau en souffrance. mais après discussion avec les parents, le père est tellement fier de son enfant et de son envie de sauter les étapes qu'il en voit pas pourquoi nous équipe éducative sommes inquiets. mais un gosse de 10 ans incapable de savourer son enfance et l'instant présent, y compris les petites joies du moment, ça alerte non ?
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125 c'est une toute petite précocité, bizarre qu'il soit aussi mal.
C'est le papa qu'il faut envoyer chez un psy.
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Le QI sans le QE, ça me semble restrictif ...
De plus il y a des enfants à haut potentiel qui sont champions dans l'art de répondre correctement (ou non) aux tests, et pour le coup le résultat est faussé et ne reflète pas la réalité.
(j'en avait un l'année dernière, les tests l'ont ennuyé au bout de la moitié, il a répondu au hasard au-delà d'où des résultats finalement assez moyens ... par contre, son QE ... )
Maintenant, comme Vivonne a dit, ce sont des enfants (et plus tard des adultes) qui de toutes façons vont plus vite que les autres, et je ne pense pas que le saut de classe soit la meilleure solution, sauf s'ils le demandent.
Il vaut peut-être mieux leur apprendre à vivre avec les autres et avec leur décalage.
crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !Rapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042305 est une réponse au message n° 1042297] |
dim. 25 octobre 2015 11:32 |
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| ewilan | |
| messages : 4175
Inscrit(e) : octobre 2011
Métier : MS/GS | |
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| antigone68 a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:00 |
Le QI sans le QE, ça me semble restrictif ...
De plus il y a des enfants à haut potentiel qui sont champions dans l'art de répondre correctement (ou non) aux tests, et pour le coup le résultat est faussé et ne reflète pas la réalité.
(j'en avait un l'année dernière, les tests l'ont ennuyé au bout de la moitié, il a répondu au hasard au-delà d'où des résultats finalement assez moyens ... par contre, son QE ... )
Maintenant, comme Vivonne a dit, ce sont des enfants (et plus tard des adultes) qui de toutes façons vont plus vite que les autres, et je ne pense pas que le saut de classe soit la meilleure solution, sauf s'ils le demandent.
Il vaut peut-être mieux leur apprendre à vivre avec les autres et avec leur décalage.
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Je sais que c'est restrictif mais statistiquement un QI entre 115 et 130 c'est 14 % des enfants, ce n'est pas non plus LE CAS exceptionnel qui demande une décision urgentissime. Et là il semble qu'il y ait une forte pression paternelle, donc il faut prendre en compte l'ensemble des troubles apparents du gamin... y compris la famille.
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042306 est une réponse au message n° 1042155] |
dim. 25 octobre 2015 11:34 |
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| alice | | | messages : 53
Inscrit(e) : février 2005
Situation géographique : 31
Métier : PE CM |
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Merci pour vos commentaires.
Elsy, je crois que tu as mis le doigt sur le véritable problème dans notre école :
| Citation : |
Ce qui est quand même bien étrange dans cette école c'est le nombre de sauts de classe depuis le début de l'année!
4 depuis la rentrée! Je vous souhaite bien du courage pour la suite de l'année, ça va devenir une vraie mode chez les parents de demander....
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Etant donné que notre inspectrice valide systématiquement les passages anticipés, même en cours d'année, les parents n'hésitent pas à faire le forcing pour que leur enfant saute une classe.
Et comme je l'ai déjà dit, désormais, la directrice de notre école ne fait même plus remonter le dossier à l'inspection.
Airelle, c'est exactement ce qui se passe chez nous :
| Citation : |
Il y a quelques années, quand un enfant allait mal, les parents avaient tendance à dire "Il est hyperactif". Maintenant, quand un enfant va mal, certains parents disent "Il est précoce".
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Le dernier élève en question se plaint de maux de ventre et répète qu'il s'ennuie en classe, depuis le CE1. C'est ce qui a conduit les parents à demander le passage anticipé. Certes, il est diagnostiqué précoce (130 de QI, c'est pas mal mais pas extraordinaire non plus) et il est sans doute en souffrance.
Mais l'attitude des parents est devenue très agressive face à l'équipe pédagogique qui n'était pas favorable au départ.
Je ne connais pas cet enfant, et bien sûr Airelle, nous n'avons surtout pas mis en avant la classe découverte dans notre argumentation. Le bien-être de l'enfant passe avant tout, n'est-ce pas ? mais ici, il y a de l'abus. Quand je pense que ma collègue de CE2 a vu partir en septembre l'une de ses élèves, puis arriver dans le même mois un nouvel élève et qu'elle en attend un deuxième pour la rentrée, je ne peux que la soutenir.
Bref, nous sommes obligées de céder chaque fois face à la pression des parents...
AliceRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042308 est une réponse au message n° 1042306] |
dim. 25 octobre 2015 11:43 |
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| hermine | |
| messages : 2406
Inscrit(e) : juillet 2007
Métier : Radiée des cadres | |
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| alice a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:34 |
Bref, nous sommes obligées de céder chaque fois face à la pression des parents...
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C'est ça qui m'afflige et me scandalise.
Mais je sens que dans certaines écoles c'est ce qui se trame de plus en plus...
Des IEN, des directeurs baissent les bras afin de ne pas aller au conflit.
AdC
"You never know how strong you are until being strong is the only choice you have"
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042321 est une réponse au message n° 1042155] |
dim. 25 octobre 2015 12:42 |
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| madamechat | |
| messages : 2120
Inscrit(e) : juillet 2006
Métier : GS/CP | |
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Pour parler de mon expérience perso, on peut dire ce qu'on veut sur les sauts de classe, je sais que beaucoup d'entre vous sont contre. Moi, après de nombreuses hésitations, j'ai fini par accepter pour mon fils, car vraiment il s'ennuyait énormément en cm1. Je suis toujours partie du principe qu'il valait mieux qu'il soit excellent dans sa tranche d'âge que moyen avec un an d'avance. Mais quand on a un enfant qui est en pleurs tous les soirs parce qu'il n'apprend rien à l'école, que tout ce qu'il fait il l'a déjà vu les années précédentes etc, j'ai fini par céder. Résultat, en quelques semaines, j'ai eu à la place de mon petit garçon qui passait son temps à bouder en classe un garçon épanoui, qui participait beaucoup, qui ne pleurait plus et qui était heureux d'aller à l'école.
Je ne pense pas qu'il soit vraiment précoce. Quand il a fait ses tests avec la psy, bizarrement, les questions simples étaient peu réussies car aucune intérêt pour lui, et celles où il fallait plus réfléchir étaient beaucoup mieux réussies.
Mais je pense en tout cas que c'était ce qu'il lui fallait à ce moment-là. Cela ne veut pas dire qu'il ne va pas redoubler un jour, vu le peu d'intérêt qu'il porte à l'école. Seules ses capacités intellectuelles lui permettent pour l'instant d'avoir de bonnes notes, certainement pas le travail fourni (ou plutôt qu'il ne fournit pas). Mais peu importe, si c'est ce qui lui correspond à ce moment-là. De toutes façons le laisser finir son cm1 n'aurait pas présagé qu'il aurait envie de travailler en étant ado. J'ai vu avec ma fille les ravages que peuvent faire l'adolescence et les années collèges, même sur une petite fille très bonne élève et très scolaire à l'école primaire.
C'était un professeur, un simple professeur... (JJG)
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042322 est une réponse au message n° 1042315] |
dim. 25 octobre 2015 12:54 |
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| clarissa | |
| messages : 894
Inscrit(e) : juin 2009
Situation géographique : rhône alpes
Métier : rased | |
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| airelle a écrit le dim, 25 octobre 2015 12:09 |
| p_tite_mimi a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:47 |
| hermine a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:43 |
| alice a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:34 |
Bref, nous sommes obligées de céder chaque fois face à la pression des parents...
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C'est ça qui m'afflige et me scandalise.
Mais je sens que dans certaines écoles c'est ce qui se trame de plus en plus...
Des IEN, des directeurs baissent les bras afin de ne pas aller au conflit.
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et nous clairement, c'est noté dans une note de service : "l'équipe éducative donnera son avis mais la volonté des parents sera suivie". voilà voilà...
et voilà pourquoi dans cette équipe éducative, j'ai expliqué mon point de vue mais je n'ai pas lutté. c'est pas mon gamin qui est en souffrance.
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On le dit plein de fois sur le forum, chaque situation est différente et ce qui peut fonctionner pour un enfant ne fonctionnera pas forcément ou automatiquement pour un autre...
Pour la position des parents, c'est normalement eux qui connaissent le mieux leur enfant, et une décision est préférable pour l'enfant si elle est portée par les parents. Une décision suivie à contre-coeur par les parents, cela met l'enfant dans une position difficile et ce n'est pas le plus bénéfique...
Et heureusement personne ne remplace les parents en prenant des décisions à leur place ( sauf cas grave et qui passe par la justice ).
Je rejoins cette idée, il y a encore tellement de travail pour que les parents écoutent les enseignants de l'école avec plus de confiance.
"Vos enfants ne sont pas vos enfants. ils sont fils et filles du désir de vie en lui-même. Ils viennent par vous mais non de vous, et bien qu’ils soient avec vous, ce n’est pas à vous qu’ils appartiennent." GibranRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042328 est une réponse au message n° 1042322] |
dim. 25 octobre 2015 13:20 |
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| airelle |  | | messages : 4062
Inscrit(e) : mars 2007
Situation géographique : Finistère
Métier : CE1/CE2 | |
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| clarissa a écrit le dim, 25 octobre 2015 12:54 |
| airelle a écrit le dim, 25 octobre 2015 12:09 |
| p_tite_mimi a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:47 |
| hermine a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:43 |
| alice a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:34 |
Bref, nous sommes obligées de céder chaque fois face à la pression des parents...
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C'est ça qui m'afflige et me scandalise.
Mais je sens que dans certaines écoles c'est ce qui se trame de plus en plus...
Des IEN, des directeurs baissent les bras afin de ne pas aller au conflit.
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et nous clairement, c'est noté dans une note de service : "l'équipe éducative donnera son avis mais la volonté des parents sera suivie". voilà voilà...
et voilà pourquoi dans cette équipe éducative, j'ai expliqué mon point de vue mais je n'ai pas lutté. c'est pas mon gamin qui est en souffrance.
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On le dit plein de fois sur le forum, chaque situation est différente et ce qui peut fonctionner pour un enfant ne fonctionnera pas forcément ou automatiquement pour un autre...
Pour la position des parents, c'est normalement eux qui connaissent le mieux leur enfant, et une décision est préférable pour l'enfant si elle est portée par les parents. Une décision suivie à contre-coeur par les parents, cela met l'enfant dans une position difficile et ce n'est pas le plus bénéfique...
Et heureusement personne ne remplace les parents en prenant des décisions à leur place ( sauf cas grave et qui passe par la justice ).
Je rejoins cette idée, il y a encore tellement de travail pour que les parents écoutent les enseignants de l'école avec plus de confiance.
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Oui, je comprends bien tout ça et suis même d'accord dans la plupart des cas, mais il est difficile de ne pas penser aux dérives que ça peut engendrer...
Le blog des productions en Arts Visuels de mes élèves :
http://arts-plastiques-maternelle.over-blog.com/Rapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042445 est une réponse au message n° 1042328] |
lun. 26 octobre 2015 07:39 |
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| zescapade |  | | messages : 3266
Inscrit(e) : août 2008
Situation géographique : au bord de l'océan
Métier : PE / CPD formation | |
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| airelle a écrit le dim, 25 octobre 2015 13:20 |
| clarissa a écrit le dim, 25 octobre 2015 12:54 |
| airelle a écrit le dim, 25 octobre 2015 12:09 |
| p_tite_mimi a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:47 |
| hermine a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:43 |
| alice a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:34 |
Bref, nous sommes obligées de céder chaque fois face à la pression des parents...
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C'est ça qui m'afflige et me scandalise.
Mais je sens que dans certaines écoles c'est ce qui se trame de plus en plus...
Des IEN, des directeurs baissent les bras afin de ne pas aller au conflit.
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et nous clairement, c'est noté dans une note de service : "l'équipe éducative donnera son avis mais la volonté des parents sera suivie". voilà voilà...
et voilà pourquoi dans cette équipe éducative, j'ai expliqué mon point de vue mais je n'ai pas lutté. c'est pas mon gamin qui est en souffrance.
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On le dit plein de fois sur le forum, chaque situation est différente et ce qui peut fonctionner pour un enfant ne fonctionnera pas forcément ou automatiquement pour un autre...
Pour la position des parents, c'est normalement eux qui connaissent le mieux leur enfant, et une décision est préférable pour l'enfant si elle est portée par les parents. Une décision suivie à contre-coeur par les parents, cela met l'enfant dans une position difficile et ce n'est pas le plus bénéfique...
Et heureusement personne ne remplace les parents en prenant des décisions à leur place ( sauf cas grave et qui passe par la justice ).
Je rejoins cette idée, il y a encore tellement de travail pour que les parents écoutent les enseignants de l'école avec plus de confiance.
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Oui, je comprends bien tout ça et suis même d'accord dans la plupart des cas, mais il est difficile de ne as penser aux dérives que ça peut engendrer...
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Je ne suis pas d'accord avec ça, nous sommes les professionnels et nous sommes les mieux placés pour parler de la scolarité d'un enfant.
mon pinterest: http://www.pinterest.com/zescapade/
Blog pro : http://blogs17.ac-poitiers.fr/maitrisedelalangue17/Rapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042530 est une réponse au message n° 1042462] |
lun. 26 octobre 2015 14:21 |
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| hermine | |
| messages : 2406
Inscrit(e) : juillet 2007
Métier : Radiée des cadres | |
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| zescapade a écrit le lun, 26 octobre 2015 09:44 |
Parce qu'on a l'air d'en être là, une éducation nationale transformée en supermarché de l'éducation. ..
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C'est tout à fait ça !
AdC
"You never know how strong you are until being strong is the only choice you have"
Rapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042600 est une réponse au message n° 1042297] |
lun. 26 octobre 2015 23:23 |
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| vivonne | |
| messages : 4930
Inscrit(e) : juillet 2004
Situation géographique : Bretagne
Métier : radiée des cadres ;) | |
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| antigone68 a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:00 |
Il vaut peut-être mieux leur apprendre à vivre avec les autres et avec leur décalage.
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Eh oui, c'est bien ce que je pense aussi...
J'ai "sauté" une classe (le CP) car je savais déjà lire (comme beaucoup de gamins de mon époque le faisaient en GS). En CE1, je levais le doigt pour répondre aux questions des CE2. Pourtant le saut de classe, ça a été pour moi une très mauvaise solution (jamais pu trouver ma place, car trop jeune...).
Je ne me suis pourtant rendu compte que j'allais plus vite que les autres que bien plus tard, au cours d'un stage en informatique, où les 14 autres stagiaires, un jour où je leur expliquais un truc, m'ont dit : "Arrête, tu vas trop vite, on ne te suis plus !"
Et là, je me suis dit que finalement, ce n'étaient peut-être pas les autres qui étaient lents... mais moi trop rapide !!!
Parce que se trouver face à une personne qui va moins vite que soit, on se dit qu'elle est lente. Mais quand ce sont 14 autres (et des instits, donc, tout de même pas des "attardés" normalement  )qui vous le disent, on finit par se poser des questions !
On me l'aurait expliqué quand j'étais ado, ça m'aurait tout de même peut-être aidée...
VivonneRapporter un message au modérateur
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| Re: Sauts de classe en cours d'année scolaire [message n° 1042602 est une réponse au message n° 1042600] |
mar. 27 octobre 2015 07:53 |
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| ewilan | |
| messages : 4175
Inscrit(e) : octobre 2011
Métier : MS/GS | |
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| vivonne a écrit le lun, 26 octobre 2015 23:23 |
| antigone68 a écrit le dim, 25 octobre 2015 11:00 |
Il vaut peut-être mieux leur apprendre à vivre avec les autres et avec leur décalage.
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Eh oui, c'est bien ce que je pense aussi...
J'ai "sauté" une classe (le CP) car je savais déjà lire (comme beaucoup de gamins de mon époque le faisaient en GS). En CE1, je levais le doigt pour répondre aux questions des CE2. Pourtant le saut de classe, ça a été pour moi une très mauvaise solution (jamais pu trouver ma place, car trop jeune...).
Je ne me suis pourtant rendu compte que j'allais plus vite que les autres que bien plus tard, au cours d'un stage en informatique, où les 14 autres stagiaires, un jour où je leur expliquais un truc, m'ont dit : "Arrête, tu vas trop vite, on ne te suis plus !"
Et là, je me suis dit que finalement, ce n'étaient peut-être pas les autres qui étaient lents... mais moi trop rapide !!!
Parce que se trouver face à une personne qui va moins vite que soit, on se dit qu'elle est lente. Mais quand ce sont 14 autres (et des instits, donc, tout de même pas des "attardés" normalement )qui vous le disent, on finit par se poser des questions !
On me l'aurait expliqué quand j'étais ado, ça m'aurait tout de même peut-être aidée...
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Je plussoie !
Bien souvent le saut de classe ne leur apporte rien de ce côté là et pourtant une bonne partie des problèmes des enfants précoces vient de là.
Le saut de classe peut être bénéfique à un élève scolairement brillant, pas forcément à un enfant hyper précoce mais hyper en retard dans sa relation avec les autres (et souvent hypersensible ce qui n'arrange rien...).
Je pense qu'il y a un gros travail à faire avec les parents sur le sujet. Ici le rased est bien impliqué et c'est plus facile. C'est parfois aussi difficile d'expliquer les particularités et les besoins des enfants précoces aux parents (et parfois aux collègues) que de faire admettre à des parents que leur enfant a une déficience que l'école ne pourra pas combler.
J'étais une élève précoce (sans saut de classe) et je comprends bien certaines difficultés de mon fils (sentiment d'isolement au collège, absence d'organisation au lycée, raisonnement intuitif non justifié...), zhom qui ne l'était pas a beaucoup beaucoup de mal à comprendre. Pour lui ce n'est que de la fainéantise.
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