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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176517 est une réponse au message n° 1176492] |
ven. 17 janvier 2020 23:31 |
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sar@h | | | messages : 6412
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cyann a écrit le ven. 17 janvier 2020 20:23
Pareil novembre 75...on entend les avant 75 puis après 75...heu et les 75?!?!
Ne vous prenez pas la tête, ils vont prendre l'année 75, reconstitution de carrière, et ce seront les échelons qui seront augmentés. On a déjà eu ça, revalorisation des premiers échelons (à l'époque, c'était pour quelques mois) et après ça faisait une maigre augmentation quand on était sorti de ces échelons-là. Bref, rendre attractive l'entrée dans la profession, et basta. Après le gel du point d'indice est compensé par les changements d'échelon. Bref, on perd du pouvoir d'achat.
Pour le flou, on a l'impression qu'ils aimeraient qu'on leur signe un chèque en blanc. Bizarre, je n'ai aucune confiance. Par contre, on peut essayer dans l'autre sens ....
Sar@h,
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176532 est une réponse au message n° 1176517] |
sam. 18 janvier 2020 12:51 |
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pixel2008 | |
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sarah a écrit le ven. 17 janvier 2020 23:31cyann a écrit le ven. 17 janvier 2020 20:23
Pareil novembre 75...on entend les avant 75 puis après 75...heu et les 75?!?!
Ne vous prenez pas la tête, ils vont prendre l'année 75, reconstitution de carrière, et ce seront les échelons qui seront augmentés. On a déjà eu ça, revalorisation des premiers échelons (à l'époque, c'était pour quelques mois) et après ça faisait une maigre augmentation quand on était sorti de ces échelons-là. Bref, rendre attractive l'entrée dans la profession, et basta. Après le gel du point d'indice est compensé par les changements d'échelon. Bref, on perd du pouvoir d'achat.
Pour le flou, on a l'impression qu'ils aimeraient qu'on leur signe un chèque en blanc. Bizarre, je n'ai aucune confiance. Par contre, on peut essayer dans l'autre sens ....
Née en 1975 (tout tout début janvier...) aussi et je ne vois vraiment pas comment on peut conditionner une augmentation à l'année de naissance...Comment cela peut-il être "constitutionnel" ?
Et lier l'augmentation en fonction de l'échelon où nous sommes ben cela n'a rien à voir avec l'année de naissance, c'est en fonction du moment d'entrée dans le métier. J'ai des collègues nées en 1968 qui ne sont qu'au 8ième échelon (car entrées tard dans le métier), et moi pour exemple, je suis en seconde partie de 10ième échelon donc pas vraiment en début de grille ni au milieu...
Par ailleurs, j'ai lu que certains pensent que ce sera associé à un changement de statut (avec augmentation mais contrepartie pour ceux qui seraient dans le nouveau statut....). Et là aussi je ne vois pas comment on peut lier un changement de statut à une année de naissance..Par contre, facile à faire pour les nouveaux entrants malheureusement...
Bref de tout façon, ils ont bien réussi leur coup car cette histoire d'année de naissance à partir de laquelle "on se fait encore plus avoir" (oui même si l'impact sera moindre, tout le monde risque de se faire avoir même ceux nés avant 1975 mais dans une moindre mesure sans doute -âge d'équilibre and co..), c'est très clivant et chacun va regarder son cas (et j'en fais partie puisque je l'évoque.... Du coup, l'intérêt collectif et ben...............)
J'ai même lu "une presse syndicale" (vous devinerez de quel syndicat il s'agit) disant que c'était bien car au final il y a avait une petite victoire avec le recul de l'année de naissance à partir de laquelle serait appliquée la réforme (1975 donc) au lieu de 1963 prévu initialement ou même 1973 comme évoqué ensuite...ET que du coup, il n'y aurait plus que 55 % d'enseignants concernés...
Je trouve cela infect comme argument syndical (et je penserai la même chose si j'étais née le 31/12 1974...).
Bref complètement dépitée par tout cela et par notre incapacité à réagir et à agir en masse...
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176674 est une réponse au message n° 1171222] |
lun. 20 janvier 2020 21:44 |
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cyann | |
| messages : 2632
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Même topo ici
3 sur 6 cette fois. La 4e pour moi et la dernière aussi.
J ai un peu râle aujourd'hui en entendant notre TRS dire (reconversion hein) on est mal si et ça mais à 1700 en débutant on peut pas se permettre de faire grève!
Heuuuuuuu j ai vu rouge j avoue.
Quant aux 3 autres qui en pensent pas moins mais n osent plus me le dire (sachant que moi j ai pas de mari qui vient de s offrir un bidule à 2000€...J ai pas de mari du tout d ailleurs!)
Bref je suis très amère de notre corporation qui n en n est plus une...ils ont au moins réussi ça avec la fin de la formation détruire l effet de corps et la sensation d appartenance. Se battre pour tous et pas pour son nombril seulement.
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176801 est une réponse au message n° 1171222] |
mer. 22 janvier 2020 16:04 |
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cyann | |
| messages : 2632
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Ha ben j ai eu droit aussi à...ça marche pas, ça sert à rien.
Heu forcément si on part comme ça! Et si on reste les bras croisés ça sera pire encore!!!
Des années aussi que j entends 1j par ci pas là ça sert à rien. Ben c'est pas pour autant que cette année elles ont en fait plusieurs! Donc gros pipeautage et comme toi ça me désole.
Mais j avoue j en parle pas j ai pas envie de mettre une ambiance pourrie et de me prendre la tête avec elles.
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176806 est une réponse au message n° 1176800] |
mer. 22 janvier 2020 16:41 |
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marisabeth | |
| messages : 387
Inscrit(e) : octobre 2008 Situation géographique : pas-de-calais Métier : pe CM1/CM2 | |
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catandco a écrit le mer. 22 janvier 2020 16:00Je vais un peu donner un coup de pied là où ça fait mal, mais si tout le monde se dit "c'est la dernière, et de toute façon on n'obtiendra rien"...ben c'est clair qu'ils ont gagné largement plus que le passage d'une réforme, ils ont réussi à "matrixer" les esprits (certes cela fait plusieurs années que le processus est en cours mais là on atteint un certain point de non retour).
Peu importe l'argent perdu, l'essentiel, ce sont les valeurs qu'on défend, et on devrait être capable d'aller encore plus loin pour ça.
Ça me désole de voir à quel point la soumission est dominante autour de moi...
Bien d'accord, mon école sera fermée pour la troisième fois, alors qu'aucun de nous n'est né après 75, quoiqu'il arrive on aura la sensation d'avoir fait ce que l'on devait. Et je pourrai dire à mes enfants qu'on ne s'est pas laissé faire sans broncher. Pour paraphraser un vieux slogan du loto, 100 % des fois où on n'a pas fait grève on n'a rien obtenu.
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176817 est une réponse au message n° 1176800] |
mer. 22 janvier 2020 18:37 |
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nymeria | | | messages : 4245
Inscrit(e) : juillet 2007 Métier : CM et c'est tout ! :D | |
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catandco a écrit le mer. 22 janvier 2020 16:00Je vais un peu donner un coup de pied là où ça fait mal, mais si tout le monde se dit "c'est la dernière, et de toute façon on n'obtiendra rien"...ben c'est clair qu'ils ont gagné largement plus que le passage d'une réforme, ils ont réussi à "matrixer" les esprits (certes cela fait plusieurs années que le processus est en cours mais là on atteint un certain point de non retour).
Peu importe l'argent perdu, l'essentiel, ce sont les valeurs qu'on défend, et on devrait être capable d'aller encore plus loin pour ça.
Ça me désole de voir à quel point la soumission est dominante autour de moi...
Je comprends ta façon de penser, mais je ne suis pas vraiment d'accord. Entre être pessimiste et être réaliste, il y a un entre deux.
J'ai fait toutes ces grèves sans rien espérer : les GJ, gens de tous horizons et pas "privilégiés de fonctionnaires", ont mis les villes au supplice pendant des semaines, et Paris à feu et à sang. Ils n'ont rien obtenu.
La santé, qui est d'une urgente vitalité (sans jeu de mots) hurle ses difficultés depuis des mois, avec reportages à l'appui et approbation de la majorité des gens... rien ne bouge, ou alors à la marge.
Jamais je n'ai cru qu'en allant chanter sous les fenêtres des mairies ont obtiendrait quelque chose, nous.
Et justement, j'ai fait ces grèves pour défendre ces valeurs, et de mes 10 collègues, 6 ne seront même pas concernées par la réforme et les ont faites quand même.
Et bien de manière très orgueilleuse, je nous trouve justement méritantes de faire grève par principe et par "honneur", d'une certaine façon, puisque sans réel espoir.
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176819 est une réponse au message n° 1171222] |
mer. 22 janvier 2020 19:06 |
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catandco | |
| messages : 391
Inscrit(e) : août 2009 Situation géographique : alsace Métier : Tps | |
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Je suis d'avant 75...je me bats pour mes enfants, mes élèves, mes collègues, mais je me bats surtout pour une certaine vision de la société. Et pour ne pas céder à l'individualisme ambiant, au défaitisme ambiant etc... Égoïstement, pour être fière de moi aussi!))))
Si les GJ, l'hôpital etc... n'ont rien obtenu jusqu'à présent, c'est justement parce qu'on les a laissés seuls se battre. Si on y allait TOUS ensembles, sans se chercher des excuses (clin d'œil sans méchanceté: les stagiaires et intervenants extérieurs, ce n'est pas une question de vie ou de mort;;;) à notre immobilisme, il y a bien longtemps que les choses auraient évoluées dans le bon sens.
Alors là, il y a peut être le début d'une union, et c'est à chacun d'entre nous de la nourrir: certes, c'est usant,long, ce ne sera peut être pas encore la bonne, mais je préfère y aller avec tout mon espoir, toute ma volonté de revoir une société solidaire et juste s'installer. Peu importe le reste, pour moi.
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176878 est une réponse au message n° 1176824] |
ven. 24 janvier 2020 17:13 |
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sar@h | | | messages : 6412
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https://www.lavoixdunord.fr/699758/article/2020-01-24/retraites-ce-que -dit-l-etude-d-impact-sur-la-reforme
Citation : « À conditions inchangées, la réforme pénalise les enseignants »
« À conditions inchangées, la réforme pénalise les enseignants, tempère le texte. C'est pourquoi la réforme prévoit la revalorisation de leur rémunération tout au long de leur carrière, et dès 2022 : non seulement cette perte potentielle de pension sera neutralisée, mais ils seront de surcroît gagnants à la réforme pendant leur vie active. »
« Le système universel est globalement plus favorable aux autres fonctionnaires que le système actuel, grâce à l'ouverture de droits sur leurs primes, assure l'étude. Il permettra de préserver leur niveau de pension dans la durée. » Les fonctionnaires qui bénéficient le plus de primes, ainsi que ceux dont l'évolution de carrière était faible, devraient profiter du fait que l'évolution du point se basera sur les salaires moyens, et non sur le point d'indice comme auparavant. En revanche, les fonctionnaires à la carrière plus ascendante pourraient voir l'avantage disparaître, relève Le Monde.
La mise en place de l'âge d'équilibre devrait obliger, selon la synthèse, à 20 % des assurés de la génération 1975 (première concernée par le système universel) de reculer leur départ à la retraite (de 2,5 ans en moyenne) et permettre à 30 % d'avancer leur départ (de 2 ans en moyenne) par rapport au système actuel. « In fine, la réforme entraîne un recul de l'âge effectif moyen de 6 mois pour la génération 1990 », analyse l'étude. Ce sont vraiment des bonimenteurs ! Avec le gel du point d'indice, etc. ...
Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
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Re : Contre le projet de réforme des retraites [message n° 1176886 est une réponse au message n° 1176878] |
ven. 24 janvier 2020 20:26 |
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cyann | |
| messages : 2632
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sarah a écrit le ven. 24 janvier 2020 17:13 https://www.lavoixdunord.fr/699758/article/2020-01-24/retraites-ce-que -dit-l-etude-d-impact-sur-la-reforme
Citation : « À conditions inchangées, la réforme pénalise les enseignants »
« À conditions inchangées, la réforme pénalise les enseignants, tempère le texte. C'est pourquoi la réforme prévoit la revalorisation de leur rémunération tout au long de leur carrière, et dès 2022 : non seulement cette perte potentielle de pension sera neutralisée, mais ils seront de surcroît gagnants à la réforme pendant leur vie active. »
« Le système universel est globalement plus favorable aux autres fonctionnaires que le système actuel, grâce à l'ouverture de droits sur leurs primes, assure l'étude. Il permettra de préserver leur niveau de pension dans la durée. » Les fonctionnaires qui bénéficient le plus de primes, ainsi que ceux dont l'évolution de carrière était faible, devraient profiter du fait que l'évolution du point se basera sur les salaires moyens, et non sur le point d'indice comme auparavant. En revanche, les fonctionnaires à la carrière plus ascendante pourraient voir l'avantage disparaître, relève Le Monde.
La mise en place de l'âge d'équilibre devrait obliger, selon la synthèse, à 20 % des assurés de la génération 1975 (première concernée par le système universel) de reculer leur départ à la retraite (de 2,5 ans en moyenne) et permettre à 30 % d'avancer leur départ (de 2 ans en moyenne) par rapport au système actuel. « In fine, la réforme entraîne un recul de l'âge effectif moyen de 6 mois pour la génération 1990 », analyse l'étude. Ce sont vraiment des bonimenteurs ! Avec le gel du point d'indice, etc. ...
Carrément surtout quand tu lis à partir de 2022 et que lui dit 2021!
Ils savent même pas quand et combien!
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