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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187359 est une réponse au message n° 1187358] mer. 29 avril 2020 18:55 Message précédentMessage suivant
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aurore a écrit le mer. 29 avril 2020 18:52
Et comment on demande une ASA?
A ton IEN.
Ne demande pas une ASA mais signale le fait que tu es à risque ou proche de personne à risque. Comme je l'écrivais plus haut ça ne sera peut être pas ASA mais plutôt télétravail puisque certains enfants resteront à la maison..

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187399 est une réponse au message n° 1187117] jeu. 30 avril 2020 00:20 Message précédentMessage suivant
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Pour ma part, j'ai contacté le médecin de l'IA, il a demandé à me rappeler le mardi de la rentrée (5mai).

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187402 est une réponse au message n° 1187399] jeu. 30 avril 2020 07:22 Message précédentMessage suivant
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anoster a écrit le jeu. 30 avril 2020 00:20
Pour ma part, j'ai contacté le médecin de l'IA, il a demandé à me rappeler le mardi de la rentrée (5mai).
Moi aussi on m'a dit 5 mai. La liste des personnes fragiles serait peut-être modifiée d'ici là apparemment Confused

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187544 est une réponse au message n° 1187402] jeu. 30 avril 2020 16:51 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le jeu. 30 avril 2020 07:22
anoster a écrit le jeu. 30 avril 2020 00:20
Pour ma part, j'ai contacté le médecin de l'IA, il a demandé à me rappeler le mardi de la rentrée (5mai).
Moi aussi on m'a dit 5 mai. La liste des personnes fragiles serait peut-être modifiée d'ici là apparemment Confused
Je viens d'avoir mon rhumato au téléphone. Il fait partie d'une commission qui devait discuter d'une évolution de cette fameuse liste. Il m'a dit que tous les médecins ont bataillé ferme pour qu'il n'y ait pas de changement. Donc à priori on garde les listes HCSP et secu.
Mais il ne sait pas ce qui va se passer pour les fonctionnaires car dans le privé il y a un perte de salaire. Et pour nous?

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187551 est une réponse au message n° 1187544] jeu. 30 avril 2020 17:10 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le jeu. 30 avril 2020 16:51
ewilan a écrit le jeu. 30 avril 2020 07:22
anoster a écrit le jeu. 30 avril 2020 00:20
Pour ma part, j'ai contacté le médecin de l'IA, il a demandé à me rappeler le mardi de la rentrée (5mai).
Moi aussi on m'a dit 5 mai. La liste des personnes fragiles serait peut-être modifiée d'ici là apparemment Confused
Je viens d'avoir mon rhumato au téléphone. Il fait partie d'une commission qui devait discuter d'une évolution de cette fameuse liste. Il m'a dit que tous les médecins ont bataillé ferme pour qu'il n'y ait pas de changement. Donc à priori on garde les listes HCSP et secu.
Mais il ne sait pas ce qui va se passer pour les fonctionnaires car dans le privé il y a un perte de salaire. Et pour nous?
C'est ce que je voulais demander, mais je crois qu'on s'oriente vers le télétravail, notamment en soutien des enfants qui restent dans les familles, mais bon...dans mon école, je suis la seule à risques et je ne sais pas comment assurer la continuité péda pour 9 classes. Shocked

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187645 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 08:58 Message précédentMessage suivant
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En fait on s'oriente vers une forme de chômage partiel avec perte de salaire.
https://amp.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/stopper-le-recours-aux-au torisations-speciales-dans-la-fonction-publique-a-partir-du-11-mai-202 00430

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187649 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 09:03 Message précédentMessage suivant
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Comment tu sais ça Ewilan ? Dans les premières info de notre IA , il dit juste qu'on ne peut pas prétendre à une ASA pour garde d'enfant mais ne dit rien pour les personnes et conjoints à risque .

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187650 est une réponse au message n° 1187649] ven. 01 mai 2020 09:05 Message précédentMessage suivant
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plectrude a écrit le ven. 01 mai 2020 09:03
Comment tu sais ça Ewilan ? Dans les premières info de notre IA , il dit juste qu'on ne peut pas prétendre à une ASA pour garde d'enfant mais ne dit rien pour les personnes et conjoints à risque .
Je viens de rajouter le lien envoyé par mon médecin. Il me dit que c'est dans les cartons depuis quelques temps

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187654 est une réponse au message n° 1187645] ven. 01 mai 2020 09:34 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le ven. 01 mai 2020 08:58
En fait on s'oriente vers une forme de chômage partiel avec perte de salaire.
https://amp.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/stopper-le-recours-aux-au torisations-speciales-dans-la-fonction-publique-a-partir-du-11-mai-202 00430
Je te remercie beaucoup pour ce lien.
Ce n'est pas encore fait mais.

Combien de temps a une administration pour répondre à la demande d'une ASA s'il te plait ?

En cas de non réponse, au bout de combien de temps est-elle considérée comme réponse affirmative ?

Merci de toutes réponses.




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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187662 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 09:48 Message précédentMessage suivant
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Le délai est en général deux mois pour considérer que la réponse est positive.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187669 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 10:28 Message précédentMessage suivant
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Je n'ai pas tout compris à cet article mais...c'est si on demande une ASA qu'on risque d'être en chômage partiel, sinon on pourrait être en télétravail.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187674 est une réponse au message n° 1187669] ven. 01 mai 2020 10:35 Message précédentMessage suivant
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anoster a écrit le ven. 01 mai 2020 10:28
Je n'ai pas tout compris à cet article mais...c'est si on demande une ASA qu'on risque d'être en chômage partiel, sinon on pourrait être en télétravail.
C'est ton IEN qui décide
S'il estime que tu peux être en télétravail tu n'as pas droit à une ASA

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187675 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 10:38 Message précédentMessage suivant
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Oki merci, ça me permet de mieux me repérer.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187682 est une réponse au message n° 1187662] ven. 01 mai 2020 11:14 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le ven. 01 mai 2020 09:48
Le délai est en général deux mois pour considérer que la réponse est positive.
Je te remercie.
Et après la fin du confinement ?
faut-il passer en arrêt de maladie ?

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187693 est une réponse au message n° 1187682] ven. 01 mai 2020 11:46 Message précédentMessage suivant
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bijcap a écrit le ven. 01 mai 2020 11:14
ewilan a écrit le ven. 01 mai 2020 09:48
Le délai est en général deux mois pour considérer que la réponse est positive.
Je te remercie.
Et après la fin du confinement ?
faut-il passer en arrêt de maladie ?
Ben non. Jusqu'à la fin du confinement, enfin jusqu'au 11 mai, rien ne change pour toi. Ensuite soit ASA soit télétravail et c'est ton employeur qui décide.
Arrêt maladie si tu es malade.

En fait je pense que vu le nombre d'enfants qui vont rester à la maison ils nous mettront en télétravail.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187745 est une réponse au message n° 1187693] ven. 01 mai 2020 14:54 Message précédentMessage suivant
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Alors j'ai eu des réponses de la DIPER: le chômage partiel n'est pas possible dans l'Education nationale.
Si on est à risque ou si une personne personne de notre entourage l'est, on télétravaille (en fournissant un certificat médical qui indique qu'on est à risque).

Et si on ne peut pas télétravailler pour diverses raisons, il faut faire une demande d'ASA (avec le formulaire de demande d'autorisation d'absence qu'on utilise d'habitude), avec un certificat médical aussi. Et l'ASA sera acceptée, ou non, par la hiérarchie, avec ou sans traitement.




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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187751 est une réponse au message n° 1187117] ven. 01 mai 2020 15:31 Message précédentMessage suivant
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Un forme de chômage partiel est en train d'être discutée pour les fonctionnaires. Pour nous mettre à égalité avec le privé.
L'ordonnance qui oblige à prendre des congés ou des RTT est déjà passé en avril, la prochaine arrive, ça discute ferme avec les syndicats...

Après le 11 mai, nombre d'agents publics continueront vraisemblablement d'être placés en autorisation spéciale d'absence. Pour que nos services publics soient au rendez-vous pour les entreprises et les ménages, la doctrine en la matière mériterait d'être claire. Une ordonnance pourrait permettre au gouvernement de se calquer sur un dispositif de type chômage partiel pour que le placement des agents en ASA après le 11 mai soit de moins en moins utilisé.

Les ASA pour cause de pandémie Covid19 sont, pour le moment..., obligatoirement avec traitement.

Le souci comme dit mon médecin c'est que les règles évoluent toutes les semaines voire tous les jours, faut suivre... Et pourtant il a l'air hyper introduit au niveau ARS.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187777 est une réponse au message n° 1187751] ven. 01 mai 2020 17:47 Message précédentMessage suivant
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Mais nous sommes des fonctionnaires à part non? On ne peut pas poser de congés ou prendre des RTT....


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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187781 est une réponse au message n° 1187777] ven. 01 mai 2020 18:22 Message précédentMessage suivant
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frede a écrit le ven. 01 mai 2020 17:47
Mais nous sommes des fonctionnaires à part non? On ne peut pas poser de congés ou prendre des RTT....
Mais nous sommes fonctionnaires quand même. Donc si un régime de chômage partiel est créé pour les fonctionnaires on y aura aussi droit. Seulement si pas de télétravail, c'est clairement écrit que c'est pour éviter les ASA et nous mettre sur le même pied que le privé.

L'histoire de l'obligation de poser des congés c'était pour ceux qui le pouvaient en avril, ça ne nous concerne pas. C'était aussi pour l'égalité privé/public. Il sont déjà tous eu leurs 5 jours de vacances obligatoire.

Après rien n'est encore fait donc pour le moment ASA, payé à 100%, ou télétravail.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1187789 est une réponse au message n° 1187781] ven. 01 mai 2020 20:02 Message précédentMessage suivant
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Je vous remercie énormément pour toutes vos réponses.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188001 est une réponse au message n° 1187117] sam. 02 mai 2020 22:28 Message précédentMessage suivant
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Mai de mon IEN ce samedi. Donc ici ça sera télétravail pas d'ASA puisque le télétravail est nécessaire pour les enfants qui ne reviennent pas.
Par contre mail abscon. Elle me parle juste des GS alors que j'ai des MS/GS. Je dois renvoyer ma proposition d'organisation je ne vois pas quoi lui envoyer.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188294 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 08:18 Message précédentMessage suivant
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C'est une impression ou dans le protocole sanitaire il n'est pas question des proches fragiles ? Seulement des personnels

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188295 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 08:21 Message précédentMessage suivant
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dans le premier, y'avait le lien vers la liste que tu avais donné ici et dont on avait parlé
je n'ai pas fait attention si c'était le cas aussi dans le second



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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188297 est une réponse au message n° 1188295] lun. 04 mai 2020 08:24 Message précédentMessage suivant
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bab0611 a écrit le lun. 04 mai 2020 08:21
dans le premier, y'avait le lien vers la liste que tu avais donné ici et dont on avait parlé
je n'ai pas fait attention si c'était le cas aussi dans le second
Je ne parle pas de la liste, je parle du fait qu'au début on disait les personnes fragiles ou ayant un proche fragile à la maison ne reprennent pas et dans le protocole il est juste écrit les personnes fragiles. Donc les proches on s'en fout maintenant ? Ou j'ai mal lu ?

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188298 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 08:28 Message précédentMessage suivant
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ben je te réponds que le seul moment où ils parlent des proches, c'est quand tu suis le lien... vers la liste désolée !


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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188300 est une réponse au message n° 1188298] lun. 04 mai 2020 08:32 Message précédentMessage suivant
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bab0611 a écrit le lun. 04 mai 2020 08:28
ben je te réponds que le seul moment où ils parlent des proches, c'est quand tu suis le lien... vers la liste désolée !
Donc on n'en parle pas clairement pour les fonctionnaires.
Le lien concerne le privé et plus précisément les arrêts de travail. Il renvoie sur le site Declare ameli pour obtenir un arrêt et ce site n'est plus ouvert aux fonctionnaires depuis le 1er mai Confused

J'ai une collègue qui cherche une réponse claire et n'en trouve pas.Sad Je pense que ça va être au bon vouloir du Dasen...en fonction des demandes et du nombre d'élèves.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188301 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 08:49 Message précédentMessage suivant
bab0611
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oui tu as raison, je viens d'aller vérifier : ils ont enlevé le lien vers la liste dans la seconde mouture du protocole...

de toutes façons, je pense qu'on doit tous attendre une réponse pour être sûr, non ?
on fait une attestation sur l'honneur et ils prennent une décision en fonction de chacun



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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188303 est une réponse au message n° 1188301] lun. 04 mai 2020 09:06 Message précédentMessage suivant
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bab0611 a écrit le lun. 04 mai 2020 08:49
oui tu as raison, je viens d'aller vérifier : ils ont enlevé le lien vers la liste dans la seconde mouture du protocole...

de toutes façons, je pense qu'on doit tous attendre une réponse pour être sûr, non ?
on fait une attestation sur l'honneur et ils prennent une décision en fonction de chacun
Pas comme ça chez nous. Certificat médical "circonstancié" avant le 11 pour les enseignants. Rien pour les proches. C'est pour ça qu'on cherche des infos. On a RDV téléphonique avec le dasen.(syndicat)

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188309 est une réponse au message n° 1188303] lun. 04 mai 2020 09:44 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Je sors de chez le médecin. Elle a fait un "certificat d'isolement" (imprimé qu'elle a rempli) pour mon mari, qui vit avec 4 personnes à risque (mes 2 parents, ma fille et moi). Dessus il n'y a pas écrit si c'est lui ou ses proches qui sont à risque. Il y a juste écrit " doit, compte tenu des recommandation sanitaires, respecter une consigne d'isolement le conduisant à ne pas se rendre sur son lieu de travail."

Du coup je pense que ce sont les médecins qui prennent la décision, en leur âme et conscience, non?

Je précise que mon mari pensait reprendre en présentiel, mais le médecin a été catégorique: trop de risques. Du coup ce sera télétravail.
Sauf si sa hiérarchie dit le contraire, évidemment.



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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188311 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 10:03 Message précédentMessage suivant
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Ici c'est certificat médical "circonstancié ". Avec indication du malade de la pathologie et des traitements en cours. Rien que ça... mais ici c'est toujours plus tendu qu'ailleurs, département très déficitaire. On gère la pénurie d'enseignants.

Le certificat d'isolement c'est pour avoir droit au chômage partiel et se mettre sur Declare ameli. Une fois de plus peu adapté aux fonctionnaires.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188314 est une réponse au message n° 1188309] lun. 04 mai 2020 10:13 Message précédentMessage suivant
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aurore a écrit le lun. 04 mai 2020 09:44


Du coup je pense que ce sont les médecins qui prennent la décision, en leur âme et conscience,
Non, les médecins ne peuvent faire le certificat que si ça rentre dans la fameuse liste. C'est bien précisé sur le site. C'est pour aller plus vite dans l'indemnisation mais ça n'empêche pas les contrôles à posteriori. Il y a déjà pas mal de salariés du privé qui ont eu de mauvaises surprises.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188323 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 10:57 Message précédentMessage suivant
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bab0611 a écrit le mar. 28 avril 2020 18:56



Le Haut Comité de Santé Publique considère que les personnes à risque de développer une forme grave d'infection à SARS-CoV-2 sont les suivantes :

- les personnes âgées de 70 ans et plus ;
- les patients aux antécédents cardiovasculaires : hypertension artérielle compliquée, antécédents d'accident vasculaire cérébral ou de coronaropathie, chirurgie cardiaque, insuffisance cardiaque stade NYHA III ou IV ;
- les diabétiques insulinodépendants non équilibrés ou présentant des complications secondaires à leur pathologie ;
- les personnes présentant une pathologie chronique respiratoire susceptible de décompenser lors d'une infection virale ;
- les patients présentant une insuffisance rénale chronique dialysée ;
- les malades atteints de cancer sous traitement.
- les personnes avec une immunodépression congénitale ou acquise :

médicamenteuse : chimiothérapie anti cancéreuse, immunosuppresseur, biothérapie et/ou une corticothérapie à dose immunosuppressive,
infection à VIH non contrôlé ou avec des CD4 <200/mm3,
consécutive à une greffe d'organe solide ou de cellules souches hématopoïétiques,
liée à une hémopathie maligne en cours de traitement,
- les malades atteints de cirrhose au stade B ou C de la classification de Child-Pugh ;
- les personnes présentant une obésité morbide (indice de masse corporelle > 40 kg/m2)
- les femmes enceintes à partir du troisième trimestre de la grossesse.



Le Haut Conseil de la Santé Publique prime-t-il sur la Société Française de Pédiatrie ?
(au cas où ils ne disent pas la même chose)

J'ai une gamine asthmatique que la mère tient à remettre à l'école
le Haut Conseil dit non
la Société pédiatrique dit qu'elle n'a pas constaté de complications durant la période de confinement chez ces enfants là
(bah oui, les parents ont dû les garder à la maison ... ils ne les ont pas exposés bêtement)

Du coup le médecin scolaire me dit que "c'est sans crainte, je peux la re-scolariser"
Bah, je ne trouve pas que ce soit sans crainte, moi ...



crois en toi,
un pour tous, tous pour cartables !

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188328 est une réponse au message n° 1188323] lun. 04 mai 2020 11:27 Message précédentMessage suivant
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antigone68 a écrit le lun. 04 mai 2020 10:57


Le Haut Conseil de la Santé Publique prime-t-il sur la Société Française de Pédiatrie ?
(au cas où ils ne disent pas la même chose)

J'ai une gamine asthmatique que la mère tient à remettre à l'école
le Haut Conseil dit non
la Société pédiatrique dit qu'elle n'a pas constaté de complications durant la période de confinement chez ces enfants là
(bah oui, les parents ont dû les garder à la maison ... ils ne les ont pas exposés bêtement)

Du coup le médecin scolaire me dit que "c'est sans crainte, je peux la re-scolariser"
Bah, je ne trouve pas que ce soit sans crainte, moi ...
L'asthme est un problème aussi pour une collègue. Asthme contrôlé par traitement médicamenteux donc pas à risque pour le médecin de prévention. Et pour son médecin non plus. Elle n'est pas considérée comme "susceptible de décompenser". Si son traitement ne suffisait pas à contrôler toutes les crises, elle serait en télétravail. C'est bizarre Sad

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188332 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 11:30 Message précédentMessage suivant
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Je pense que je ferais remonter la question à mon IEN, pour ne pas prendre de risques et qu'elle prenne la décision ou en tous cas qu'il y ait trace de ta demande. On n'est pas médecin, on ne peut pas te demander d'être plus royaliste que le roi !

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188340 est une réponse au message n° 1188332] lun. 04 mai 2020 11:42 Message précédentMessage suivant
aurore n'est pas connecté aurore
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Ben moi je suis asthmatique, ma fille aussi, et notre médecin nous interdit de reprendre. C'est bizarre toutes ces différences.


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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188342 est une réponse au message n° 1187117] lun. 04 mai 2020 11:43 Message précédentMessage suivant
hermine
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Antigone,le médecin te l'a dit?
Demande lui une confirmation écrite dans ce cas...
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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188343 est une réponse au message n° 1188340] lun. 04 mai 2020 11:44 Message précédentMessage suivant
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aurore a écrit le lun. 04 mai 2020 11:42
Ben moi je suis asthmatique, ma fille aussi, et notre médecin nous interdit de reprendre. C'est bizarre toutes ces différences.
Education nationale !

Pour les médecins je pense qu'ils ont des grilles d'évaluation des critères de gravité de l'asthme. Du moins je l'espère, que ce n'est pas tiré à pile ou face.

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188344 est une réponse au message n° 1188342] lun. 04 mai 2020 11:45 Message précédentMessage suivant
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hermine a écrit le lun. 04 mai 2020 11:43
Antigone,le médecin te l'a dit?
Demande lui une confirmation écrite dans ce cas...
Histoire de te couvrir Confused
Oh oui...

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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188345 est une réponse au message n° 1188343] lun. 04 mai 2020 11:53 Message précédentMessage suivant
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ewilan a écrit le lun. 04 mai 2020 11:44
aurore a écrit le lun. 04 mai 2020 11:42
Ben moi je suis asthmatique, ma fille aussi, et notre médecin nous interdit de reprendre. C'est bizarre toutes ces différences.
Education nationale !

Pour les médecins je pense qu'ils ont des grilles d'évaluation des critères de gravité de l'asthme. Du moins je l'espère, que ce n'est pas tiré à pile ou face.
Ben la mienne a juste dit "l'asthme est une situation à risque".



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Re : liste des personnes fragiles [message n° 1188347 est une réponse au message n° 1188345] lun. 04 mai 2020 11:56 Message précédentMessage précédent
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aurore a écrit le lun. 04 mai 2020 11:53
ewilan a écrit le lun. 04 mai 2020 11:44
aurore a écrit le lun. 04 mai 2020 11:42
Ben moi je suis asthmatique, ma fille aussi, et notre médecin nous interdit de reprendre. C'est bizarre toutes ces différences.
Education nationale !

Pour les médecins je pense qu'ils ont des grilles d'évaluation des critères de gravité de l'asthme. Du moins je l'espère, que ce n'est pas tiré à pile ou face.
Ben la mienne a juste dit "l'asthme est une situation à risque".
Pour mon homme son patron a demandé au médecin généraliste s'il était a risque..elle a répondu oui...il a demandé a la sécu de Monsieur...ils ont dit non...donc c'est mon homme qui a dû choisir entre travailler en prenant le risque de le choper,ne pas travailler et donc se mettre en arrêt mais sans prise en charge sécu...




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