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Demande d'intégration [message n° 1236272] jeu. 20 janvier 2022 20:55 Message suivant
afervex n'est pas connecté afervex
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Bonjour,

J'ai reçu un mail d'une maman nous demandant d'intégrer sa fille à l'école quelques matinées par semaine car sa fille est précoce. C'est le CAMS où elle est suivie qui lui a conseillé. Sa fille est âgée de 2 ans et 2 mois et nous ne prenons pas de TPS.

Nous avons discuté avec l'infirmière de la PMI qui connait la famille et nous a dit qu'à part une précocité niveau langage elle était encore très immature

Je lui ai donc répondu que nous ne pouvions pas car pas de TPS, que vis-à-vis des autres parents ce ne serait pas normal et qu'elle pouvait se renseigner pour le crèche ( sa fille est en nourrice )

Et réponse salée de la mère qui ne comprend pas notre point de vue, qui nous dit que l'infirmière de la PMI n'a pas eu du tout le même discours et qu'elle souhaite nous rencontrer. Sa fille a appris les couleurs et l'alphabet toute seule apparemment

Que puis je lui répondre maintenant ? Avons nous le droit de refuser car il n'y a pas de TPS. En plus avec le contexte sanitaire, ce n'est pas le moment. Et j'ai autre chose à faire que de la rencontrer

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236281 est une réponse au message n° 1236272] jeu. 20 janvier 2022 21:58 Message précédentMessage suivant
bijcap n'est pas connecté bijcap
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Tu as déjà les réponses.
Vous ne prenez pas les TPS.
(et la scolarité obligatoire est à 3 ans).

Est-elle propre (et ce n'est même pas une question à poser.... car pas de TPS)
Pas de rentrée après janvier

Pas de jeux adaptés pour les tout petits

Niveau sécurité dans la cour

Effectifs saturés


mais de toutes façons pas de TPS

et si journée complète, de toutes façons pas de places pour la sieste....

Rythmes beaucoup plus denses

Autonomie demandée

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236287 est une réponse au message n° 1236281] ven. 21 janvier 2022 06:22 Message précédentMessage suivant
encrebleue n'est pas connecté encrebleue
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Et as-tu demandé l'avis de l'IEN?


Ça ira mieux demain. Si ça te semble loin, pourquoi ne pas prendre un bon jour d'avance?

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236292 est une réponse au message n° 1236287] ven. 21 janvier 2022 13:24 Message précédentMessage suivant
vitamine
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Je squatte ce fil pour une question:
Un enfant né fin novembre peut il être refusé en septembre? Dans ce cas, les parents le savent quand?

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236293 est une réponse au message n° 1236292] ven. 21 janvier 2022 13:30 Message précédentMessage suivant
sar@h n'est pas connecté sar@h
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vitamine a écrit le ven. 21 janvier 2022 13:24
Je squatte ce fil pour une question:
Un enfant né fin novembre peut il être refusé en septembre? Dans ce cas, les parents le savent quand?
A quel âge ?
La petite fille de mes amis qui a eu 3 ans fin décembre a fait sa rentrée scolaire en septembre. Jusqu'à ses 3 ans le papa pouvait la mettre à la crèche le mercredi (ou quand sa classe a été fermée à cause du Covid)

En REP où l'on accueillait dès 2 ans, il fallait qu'ils aient 2 ans révolus.

Pour Afervex, quelque chose m'interpelle, c'est bizarre une enfant précoce suivie au CAMSP.
Définition : https://anecamsp.org/vous-aider-les-camsp/

Ici les places étaient rares.



Sar@h,
RIEN : Retraitée Ingénue de l'Éducation Nationale
La vie est une farceuse …

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236301 est une réponse au message n° 1236272] ven. 21 janvier 2022 17:26 Message précédentMessage suivant
Moustache
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Je crains que la maman ait la loi pour elle :
"Au cours de la séance de questions orales au gouvernement du mardi 2 avril 2019, la ministre du travail, Muriel Penicaud, a précisé les conditions d'application de la scolarisation obligatoire des enfants de trois ans initié par le projet de loi pour une école de la confiance adopté par l'assemblée nationale en février dernier. Celui-ci prévoit que « l'obligation d'instruction s'appliquera à tous les enfants à partir de la date de la rentrée scolaire de l'année civile durant laquelle l'enfant atteint l'âge de 3 ans, et non à partir de sa date d'anniversaire ».

Selon la ministre, « accueillir chaque enfant à l'école au fil de l'eau, en fonction de sa date d'anniversaire, pourrait être très déstabilisant, car de tout jeunes enfants arriveraient dans un groupe déjà constitué, tandis que la classe devrait s'habituer en permanence à des nouveaux venus ».

Et de préciser, « la règle est claire : il y a une seule rentrée scolaire, au mois de septembre, pour tous les élèves, ce qui signifie concrètement que les enfants qui atteignent l'âge de 3 ans entre janvier et septembre ne seront admis à l'école qu'à partir du mois de septembre de l'année civile concernée. Cela veut dire aussi que les enfants qui auront 3 ans après la rentrée scolaire, mais avant le 31 décembre de la même année civile, commencent aussi de plein droit à l'école début septembre. En clair, on entre à l'école en septembre l'année de ses 3 ans. »

► Réponse à la question orale du député Les Républicains Sébastien Leclerc, Assemblée nationale, 2 avril 2019

trouvé ici : https://www.lassmat.fr/actualites/profession/precisions-sur-l-obligati on-de-scolarisation-3-ans
et confirmé là : http://www.ac-grenoble.fr/ecole/74/duing/spip.php?article384

Maintenant, les enfants précoces à 2 ans et quelques mois... ça me fait rire jaune ! Bon courage, car je crois que ça va être galère cette affaire.
Le suivi au CAMSP à 2 ans... bien sûr, et pendant ce temps là la marmotte... mais bon, ça a peut-être changé, mine de rien, ça commence à faire un moment que je suis HS Laughing
Note perso : c'est comme l'admission en CP autrefois, elle se faisait en septembre de l'année civile où l'enfant atteignait 6 ans



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Re : Demande d'intégration [message n° 1236302 est une réponse au message n° 1236272] ven. 21 janvier 2022 17:29 Message précédentMessage suivant
ubiki n'est pas connecté ubiki
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afervex a écrit le jeu. 20 janvier 2022 20:55
Bonjour,

J'ai reçu un mail d'une maman nous demandant d'intégrer sa fille à l'école quelques matinées par semaine car sa fille est précoce.
Sa fille est âgée de 2 ans et 2 mois
Je viens de vérifier, à priori le WPPSI s'adresse aux enfants à partir de 2 ans et 6 mois.
Donc la petite semble trop jeune pour avoir passé un test.

Du coup, sur quoi se base-t-elle pour dire que sa fille est précoce ?

La précocité ce n'est pas juste connaitre ses couleurs. Les tests sont beaucoup plus poussés que ça !

Perso, je m'appuierais d'abord là dessus pour un refus, car ça répond plus directement à son argumentaire autour de la précocité.


infos sur le WPPSI --> https:// les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2017/09/01/tout-ce-que-vous-avez- toujours-voulu-savoir-sur-le-wisc-v-test-de-qi-pour-enfants/

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236303 est une réponse au message n° 1236301] ven. 21 janvier 2022 17:37 Message précédentMessage suivant
ubiki n'est pas connecté ubiki
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Moustache a écrit le ven. 21 janvier 2022 17:26

Maintenant, les enfants précoces à 2 ans et quelques mois... ça me fait rire jaune !
Si si, on peut le repérer, surtout quand on a la référence des compétences de petite section ! Laughing
à partir de 2 ans/2 ans et demi, j'avais bien repéré que mon fils développait des compétences hors normes, et faisait des trucs que je ne lui avais jamais appris.

être HPI, c'est un fonctionnement intellectuel. Donc ça commence tout jeune, avant même l'entrée à l'école.

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236304 est une réponse au message n° 1236303] ven. 21 janvier 2022 17:58 Message précédentMessage suivant
Moustache
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ubiki a écrit le ven. 21 janvier 2022 17:37
Moustache a écrit le ven. 21 janvier 2022 17:26

Maintenant, les enfants précoces à 2 ans et quelques mois... ça me fait rire jaune !
Si si, on peut le repérer, surtout quand on a la référence des compétences de petite section ! Laughing
à partir de 2 ans/2 ans et demi, j'avais bien repéré que mon fils développait des compétences hors normes, et faisait des trucs que je ne lui avais jamais appris.

être HPI, c'est un fonctionnement intellectuel. Donc ça commence tout jeune, avant même l'entrée à l'école.
Ce que je voulais dire, c'est qu'entre les gamins réellement et sérieusement testés, et les petits chéris d'amour étiquetés par les parents, il y a souvent un énooooooooooooorme écart.



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Re : Demande d'intégration [message n° 1236305 est une réponse au message n° 1236304] ven. 21 janvier 2022 18:10 Message précédentMessage suivant
ubiki n'est pas connecté ubiki
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Oui, c'était le sens aussi de ma réponse à Afervex.
Soit l'enfant a été testée, (mais ça semblerait étrange à son âge), soit c'est une évaluation au feeling (et ça ne vaut rien)
Dans tous les cas, il y a autre chose à faire avec son enfant que de le scolariser à tout prix.



mais peut-être que c'est "Printania" ?? Laughing
https://www.youtube.com/watch?v=q6A7TFjA8Yg

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236324 est une réponse au message n° 1236305] sam. 22 janvier 2022 08:30 Message précédentMessage suivant
lucette-alanis n'est pas connecté lucette-alanis
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Pour moi, administrativement, il faudrait demander l'avis de l'IEN et de du RASED (psy scolaire) avant toute réponse....
Et d'après la loi, l'enfant ira en classe en septembre, comme celle dont parle Vitamine (qui ne devrait selon moi pas être refusée, je ne vois même pas pourquoi elle le serait !)



Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236353 est une réponse au message n° 1236324] sam. 22 janvier 2022 13:45 Message précédentMessage suivant
vitamine
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Merci de vos réponses...
Du coup...j'ai remis mes connaissances à jour...l'école est obligatoire à 3 ans...comme elle l'était avant à 6 ans...

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236379 est une réponse au message n° 1236353] sam. 22 janvier 2022 17:33 Message précédentMessage suivant
sand82 n'est pas connecté sand82
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Ici, on avait eu un texte disant que l'arrivée en classe était possible uniquement en septembre et en janvier.
Pour moi, il serait trop tard.
Par ailleurs, j'ai une classe unique de maternelle et j'ai toujours pris des TPS. Mais si vous n'en avez pas, vous n'en prenez pas, point.



sandrine

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236381 est une réponse au message n° 1236292] sam. 22 janvier 2022 17:37 Message précédentMessage suivant
lucette-alanis n'est pas connecté lucette-alanis
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vitamine a écrit le ven. 21 janvier 2022 13:24
Je squatte ce fil pour une question:
Un enfant né fin novembre peut il être refusé en septembre? Dans ce cas, les parents le savent quand?
Tous mes frères et sœur et mon fils sont nés entre fin novembre et mi-décembre.
Ils sont tous allés à la maternelle l'année de leurs 3 ans, à 2 ans et 9 mois environ. Je n'avais jamais imaginé que ça puisse être autrement et qu'on puisse les refuser.
Je squatte le squattage de Vitamine Laughing pour vous demander si c'est déjà arrivé chez vous ?



Sans pluie, il n'y aurait pas d'arcs-en-ciel.

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236382 est une réponse au message n° 1236381] sam. 22 janvier 2022 18:05 Message précédentMessage suivant
Moustache
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lucette-alanis a écrit le sam. 22 janvier 2022 17:37
Tous mes frères et sœur et mon fils sont nés entre fin novembre et mi-décembre.
Ils sont tous allés à la maternelle l'année de leurs 3 ans, à 2 ans et 9 mois environ. Je n'avais jamais imaginé que ça puisse être autrement et qu'on puisse les refuser.
Je squatte le squattage de Vitamine Laughing pour vous demander si c'est déjà arrivé chez vous ?
La question ne se posait pas ainsi car l'instruction n'était pas obligatoire à partir de 3 ans.
Les enfants de 2 ans étaient alors accueillis en fonction des places disponibles, souvent, enfin, parfois, ils servaient de variable d'ajustement pour les ouvertures ou fermetures de classes. De plus, autrefois, il fallait que la propreté soit acquise, et même on demandait un certificat du médecin comme quoi l'enfant était apte à être scolarisé.
Les situations ne sont donc pas comparables.
Pour répondre à ta question, oui, il n'était pas rare que des enfants de 2 ans ne soient pas admis (je préfère ce terme à celui de "refuser") à l'école maternelle compte tenu des textes officiels. Ce qui d'ailleurs faisait le bonheur des écoles privées du secteur qui n'avaient pas les mêmes contraintes.
Pour mémoire (version du règlement des écoles 2013 remplaçant celui de 2008) :
Citation :
1.1. ADMISSION A L'ÉCOLE MATERNELLE

Les enfants dont l'état de santé et de maturation physiologique et psychologique (propreté et socialisation) est compatible avec la vie collective en
milieu scolaire peuvent être admis à l'école maternelle.

Tout enfant doit pouvoir être accueilli, à l'âge de trois ans, à l'école publique, le plus près possible de son domicile, si la famille en fait la demande.
L'accueil des enfants de deux ans est développé en priorité dans les écoles situées dans un environnement social défavorisé, dans des conditions
éducatives et pédagogiques adaptées à leur âge visant leur développement moteur, sensoriel et cognitif. Cette scolarisation peut conduire à un accueil différé au-delà de la rentrée scolaire en fonction de la date anniversaire de l'enfant, toujours dans la limite des places disponibles. Dans ces écoles, les enfants de moins de trois ans sont comptabilisés dans les prévisions d'effectifs d'élèves pour la rentrée.
et en 2004 :
Citation :
Titre 1 Admission et inscription des élèves
1.1 Admission à l'école maternelle
1.1.1
Les enfants dont l'état de santé et de maturation, constaté par un certificat médical du médecin de famille, est compatible
avec la vie collective en milieu scolaire, peuvent être admis à l'école maternelle, en classe ou en section enfantine d'école
primaire. Cette admission est prononcée dans la limite d es places disponibles a u profit d es enfants âgés de deux ans
révolus au jour de la rentrée scolaire [1].
Toutefois, les enfants âgés de 2 ans au plus tard le 31 décembre de l'année scolaire en cours pourront être admis à
compter de la date de leur anniversaire, toujours dans la limite des places disponibles [2].
Les formalités d'inscription sont accomplies par les parents ou l e responsable l égal d e l'enfant(Cf. paragraphe1.3.6
« Autorité parentale »).
Les enfants âgés de trois à six ans, don t les parents de manderaient l'inscription en cours d' année scolaire, doivent être
accueillis
Pour la petite histoire, déjà en 1989, les certificats médicaux..., je faisais déjà fonction de dirlo et, me fiant aux textes (je n'avais pas eu de formation), je les avais exigés pour l'inscription, les toubibs du coin m'étaient tombés sur le dos en me disant qu'ils avaient autre chose à faire... c'est aussi comme ça qu'on apprend... la dichotomie entre la réalité et les textes pondus là-haut... Comme quoi... A l'ouest (et ailleurs) rien de nouveau ! Confused

PS : Bravo à ceux et celles qui ont eu le courage de se taper ce long pavé ! Laughing



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Re : Demande d'intégration [message n° 1236444 est une réponse au message n° 1236382] dim. 23 janvier 2022 20:26 Message précédentMessage suivant
minehb n'est pas connecté minehb
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Situation géographique : ouest
Métier : CP-CE1
Le fils d'amis est entré à l'école à 3 ans en MS directement.
Chez la nourrice c'était très compliqué, il a donc consulté un psy très tôt. C'est le psy qui a conseillé l'entrée en MS à 3 ans, car pas de TPS à l'école. Il a sauté plus tard le CM2.
Son frère aurait le même profil, mais sa relation avec les autres se passe bien, donc pas de saut de classe pour lui même si le psy l'a conseillé.

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236453 est une réponse au message n° 1236272] dim. 23 janvier 2022 21:36 Message précédentMessage suivant
selena n'est pas connecté selena
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Situation géographique : loin de la mer entre fleu...
Métier : couteau suisse
Moi je suis rentrée à l'école à 3 ans, en avril ! Je n'ai jamais compris comment ça avait été possible même à l'époque ! Mais en septembre j'ai repris en PS !


Sélèna
"N'oubliez pas d'être un peu fêlés pour laisser passer la lumière" (d'après Léonard Cohen)

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Re : Demande d'intégration [message n° 1236457 est une réponse au message n° 1236272] dim. 23 janvier 2022 22:05 Message précédent
Moustache
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A vrai dire, ce n'était pas l'âge que tu avais en entrant à l'école qui comptait, mais ton année de naissance.
Ce n'était pas toujours facile à comprendre par les familles, tu devais effectivement parfois faire TPS (toute petite section ou Pré-PS) + PS
Donc, selon les enfants 3 ou 4 années de maternelle afin de respecter l'entrée au CP l'année des 6 ans.
L'Éducation Nationale n'a jamais donné de nom officiel à cette section des 2 ans.
http://jt44.free.fr/docu/cycles-2014-mini.jpg
source et doc plus lisible : http://jt44.free.fr/docu/index.htm



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